И в конце концов, припасы не перемещаются по каналам нуль-транспортировки; Вы будете нуждаться в людях, которые займутся перемещением припасов, кроме того, и эти люди-перевозчики в свою очередь будут нуждаться в припасах.
Помойму просто писец (не надо этого микроменежмента)
Quote (ToFiK)
Больше порт - больше конвоев
Вот это здраво....
Quote (ToFiK)
Таким образом Ваша способность к бесконечному наступлению все фронтом ограничена фактом, что к наступлению необходимо подготовиться.
+1
Quote (ToFiK)
Вы больше не сможете собрать все дивизии Вермахта в одной области, т.к. колличество поставок припасов в одной области жёстко ограничено.
Мозг исчез у людей.....а если мне нужно там удержать Москву или Берлин!? - просто дебелизмом попахивает (Союзники в течении месяца в Нормандии на плоцдарме 600к снобжали)
Quote (ToFiK)
Когда Ваше наступление начинает опустошать инфраструктуру, то резко уменьшается количество поставок припасов, поступающих войскам.
Исторично, правельно - главное чтоб было реализованно на должном уровне.
Quote (ToFiK)
Технология тоже имеет значение. Техи логистики позоляют Вам увеличить число поставок, которые Вы можете пропустить при данном уровне инфраструктуры
думал не увижу этой строчки в тексте:D
Quote (ToFiK)
в систему логистики было вложено много труда и мы действительно рады результатам.
будем надеятся......что она заработает причем неплохо, а то весь персонал ПАРАДОКСОВ - умрет от икоты.... Самопожертвование есть цель для пули каждого стрелка.
Тем кто играл в Европу III ясно, чем эта система обернется. Более унылой системы боевых действий чем там не придумать. Вам нужно постоянно думать о том сколько передвинуть войск в провинцию, а если передвигаете больше, у войск автоматом снижается численность. Причем, самое поганое в том, что если в одной провинции инвраструктура значительно меньше, чем в соседних - в вашем фронте образуется нехилая дыра. Каждому свое.
Мозг исчез у людей.....а если мне нужно там удержать Москву или Берлин!?
Так не забывай что у тогоже Вермаха на наподающих провинциях тоже не бесконечное число дивизий... И думаю в москве будет покруче инфраструктура чем к примеру в Туле)))
Quote (Роман_Кушнир)
Тем кто играл в Европу III ясно, чем эта система обернется. Более унылой системы боевых действий чем там не придумать. Вам нужно постоянно думать о том сколько передвинуть войск в провинцию, а если передвигаете больше, у войск автоматом снижается численность. Причем, самое поганое в том, что если в одной провинции инвраструктура значительно меньше, чем в соседних - в вашем фронте образуется нехилая дыра.
Не надо сразу так осуждать... может действительно интересную штуку придумают... Я пришел к вам из сказки ^__^...Выгнали Т__Т!!! =^__^=Улыбайся это всех раздражает =^__^= ^___^ Если у тебя есть недостатки и ты не можешь их исправить... Сделай их своими достоинствами ^___^"
Так не забывай что у тогоже Вермаха на наподающих провинциях тоже не бесконечное число дивизий... И думаю в москве будет покруче инфраструктура чем к примеру в Туле)))
а если мне нужно удержать Тулу)) а суммарное кол - во ифроструктуры в соседних провинция с атакуемой ВСЕ РАВНО будет больше... Самопожертвование есть цель для пули каждого стрелка.
Получится что для обороны страны надо в приграничных провинциях уничтожить всю инфраструктуру, и любой враг должен либо захватив провинцию строить там дороги, либо идти дальше и умирать с голоду. Derbes, ergo potes!
а сам как наступать будешь? «Оставьте свои интеллигентские штучки: не убий, гуманизм онанизм. Вы стреляете, когда вашу жену уже отправили в концлагерь, а на головы ваших детей падают бомбы. А надо стрелять раньше, чтобы этого не было». Ант Скалантис
Перевод низкокачественен. Во-первых, не сохранено авторское деление на абзацы. Во-вторых, имеются бредовые, то ли криво, то ли вообще непереведенные руками предложения. Пример: This system also puts new life into the logistical strike mission. Перевод тофа: Эта система также создаёт новую тыловую миссию - забастовки. Правильный перевод: Эта система также вдохнет новую жизнь в миссию "Удар по инфраструктуре". Разница очевидна. В-третьих, почему-то не вставляешь скрины.
ToFiK, не обессудь, но если делаешь, то делай качественно. Если по тем или иным причинам лучше делать не можешь, тогда делай как сейчас, а я буду редактировать, только авторское деление на абзацы сохраняй.
ок попытаюсь давай я здесь выложу редакцию .а ты поменяй её во втором посте Добро пожаловать в 9-ую главу дневника разработчиков. Мы продолжаем думать над морским боем и пытаемся сделать его более логичным. Также интересно наблюдать за развитием новой шпионской системы. Вероятно самый правильный подход к войне - то, что любители изучают тактику, а профессионалы - логистику. При подготовке проекта HoI 3 мы решили, что логистика будет одним из ключевых ограничений Ваших действий. Однако в то же время мы не делаем Менеджера Логистики Второй мировой войны: лоигстика - сильная, но не единственная ключевая особенность HoI 3. Примечание по терминологии : у нас отдельно топливо и припасы. Однако в этом дневнике разработчика я говорю о снабжении в общем и соединяю эти понятия. С такими мыслями мы подошли к проекту и полностью переписали всю систему логистики. Больше нет TC. Вместо этого припасы перемещаются от Ваших заводов и складов к Вашим частям. Количество инфраструктуры в области действует как предел для ежедневных поставок припасов. Кроме того есть штраф на поставку, и для Вашей части необходимо больше припасов, чем она потребляет. И в конце концов, припасы не перемещаются по каналам нуль-транспортировки; Вы будете нуждаться в людях, которые займутся перемещением припасов, кроме того, и эти люди-перевозчики в свою очередь будут нуждаться в припасах. И ещё: каждая часть несёт с собой НЗ, и если линии снабжения прерваны, то они начинают потреблять его. Как и в HoI 2, если часть не имеет сухопутного сообщения со складом, ей необходим местный склад, из которого пойдут поставки припасов в части. Однако есть один дополнительный фактор: количество конвоев ограничено размером порта. Больше порт - больше конвоев. Контроль портов очень важен, если Вы желаете вести кампании за морем. Давайте поговорим немного о том, как это всё отразится на практике. Прежде всего, придерживаясь нашей концепции проекта, фактически поставки припасов Вашим частям автоматизированы. Игрок не будет постоянно управлять ими. Когда дело непосредственно доходит до поставок, самая важная вещь, которую надо всегда помнить, - количество необходимых ресурсов расчитывается по вчерашним данным. Таким образом Ваша способность к бесконечному наступлению всем фронтом ограничена фактом, что к наступлению необходимо подготовиться. Вы нуждаетесь во времени, чтобы подготовить Ваши части к наступлению. Это, в свою очередь, дает врагу шанс обнаружить и подготовиться к этому. Кроме того, возвращаясь к проблеме сверх армий в одной области, Вы больше не сможете собрать все дивизии Вермахта в одной области, т.к. колличество поставок припасов в одной области жёстко ограничено. Когда Ваше наступление начинает опустошать инфраструктуру, то резко уменьшается количество поставок припасов, поступающих войскам. Хотя инфраструктура со времени оправится, однако часть будет использовать свой НЗ. Рано или поздно Вы окажетесь перед необходимостью остановивться, чтобы позволить Вашим линиям снабжения догнать ваши части. Теперь у Ваших единиц есть запас припасов, и у каждой области также есть некоторое количество припасов, а это означает, что при окружении Ваши единицы смогут бороться некоторое время за счёт своих запасов. Эта система также вдыхает вторую жизнь в авиамиссию "Удар по инфраструктуре". Бомбежка инфраструктуры позади расположения противника также уменьшит способность их системы снабжения. эти миссии усложняют работу снабженцам. Тыловые миссии забастовки могут помочь нападавшему или защитнику, потому что войска всегда нуждаются в поставках припасов. Технология тоже имеет значение. Техи логистики позоляют Вам увеличить число поставок, которые Вы можете пропустить при данном уровне инфраструктуры. Какие же преимущества вы получаете, исследую эту область? Имея большее количество поставок припасов вы можете вести наступление большим количеством частей, чтобы усилить наступление, или, имея большее количество припасов, Ваши части могут выдержать более напряжённый штурм. Всё - в Ваших руках! Я знаю, что всё вышенаписанное выглядит сложным и непонятным, но в систему логистики было вложено много труда и мы действительно рады результатам. Для примера, вот работа новой системы логистики в Франции я понимаю ,что тебе, Рома, угодить сложно, но сойдёт или нет? «Оставьте свои интеллигентские штучки: не убий, гуманизм онанизм. Вы стреляете, когда вашу жену уже отправили в концлагерь, а на головы ваших детей падают бомбы. А надо стрелять раньше, чтобы этого не было». Ант Скалантис
Сообщение отредактировал ToFiK - Воскресенье, 14.12.2008, 06:17
Нда! Жду игру с нетерпением. Если выйдет HOI 4 то его можно будет использовать для подготовки высшего командного состава для любой армии мира)))) Дольше жизни жить не будем раньше смерти не помрем
Надеюсь что в этой Hearts of Iron 3 войны, столкновения, сраженья будут более манёвренней. Если так и будет то прейдётся думать немного мозгами. И спать хочется, и Родину жалко...
ToFiK Перепахал твой перевод. Количество косяков приводит в уныние. Видимо ты прогоняешь через автопереводчик с минимальными изменениями (просто чтобы смысл был понятен). В итоге возникают не только мелкие огрехи вроде постоянного "Вы" (в оригинале с маленькой буквы, значит и переводится с маленькой) или текста, не совпадающей с авторской (если этот Йохан ставит пробелы между абзацами, значит и в переводе должно быть также), но и полное каверканье смысла, навроде: In addition there is a supply tax, the further your unit is from its supply source the more supplies it consumes. в твоем переводе: Кроме того есть штраф на поставку, и для Вашей части необходимо больше припасов, чем она потребляет. во первых выглядит несколько бредово, а во вторых смысл диаметрально противоположный: Кроме того существует перерасход припасов, когда ваша часть получает больше припасов, чем она потребляет. Это очень грустно.
Небольшая инструкция по переводу: 1. Берем английское предложение. 2. Если смысл непонятен - прогоняем через ПРОМТ. 3. Если смысл по-прежнему непонятен - каждое слово прогоняется через словарь. Если смысл понятен переходим к пункту 4. 4. Пишется отдельно предложение на русском, с переводом, по возможности, оригинальной расстановки знаков препинания. Перевод должен быть максимально близок к оригиналу, однако в тоже время должен быть легкочитаем и понятен на русском. Ни в коем случае не надо просто редактировать ПРОМТовский перевод, из-за этого возникают косяки с "Вы".
постараюсь в следующую среду ,когда появится следующий дневник «Оставьте свои интеллигентские штучки: не убий, гуманизм онанизм. Вы стреляете, когда вашу жену уже отправили в концлагерь, а на головы ваших детей падают бомбы. А надо стрелять раньше, чтобы этого не было». Ант Скалантис
Welcome to the 10th chapter of the development diary. This is the final development diary before the holidays, and we’ll be back in the middle of January. Today, I’d like to talk about the naval aspect of the game, which one of the focus we’ve had in the last few weeks.
When we went off to think about the Naval system we had two real thoughts. Firstly that the ship model system was particularly unsatisfactory solution when you consider the diversity of ships that were designed and built in World War II. Secondly that overall you had two types of naval orders, those you really wanted to get organised and let run and those that you wanted to focus you time on planning.
First off, let’s talk about the model system. We’ve already talked about it a little but I feel it really comes into its own with ships. If you compare the Hood and Scharnhorst, in Hearts of Iron 2 the Scharnhorst is the superior ship in all aspects, as it is a model 4 battle cruiser while the Hood is only a model 3battle cruiser. However with the Hearts of Iron 3 system we can do a very neat trick. The Hood is a large ship with 15’’ guns and a lot of Anti-Aircraft batteries, however its design is pre-Jutland and thus it had a known vulnerability to plunging fire. The Scharnhorst is much faster, better armoured ship, but only carries 11’’ guns. We can now simulate this; the Hood is defined with much better armament and anti-aircraft values, while the Scharnhorst scores better in engine and armour values. Different ship designs can be different, and naturally these are all modable.
We have also scraped the naval attachment system all together and instead we have defined each individual technology to be upgradeable or not (surprisingly this is also fully modable). For ships it means you can partially upgrade old ships. If you build a ship its main gun armament is fixed for all time, however its anti-aircraft batteries are very much upgradeable. We feel this system sets up the right blend of newer ships being better than older ships without the old ships simply being useless.
Next to Naval orders. We’ve made a couple of changes to naval orders. Firstly we have added the infinite order, for something like convoy escorts, you send you fleet out and the order will run indefinitely. With an added twist, each naval base can also be set up with a pool of reserves. These sit in port, repair if they need it, upgrade if they can, but when ever a fleet that is on an infinite order needs to return to port these ships will be used to replace them (providing they are of the same type). Thus if your ships, have low org, or are damaged, rather than having to go to all the trouble of sending a different fleet out on exactly the same order the system will take care of this automatically. What we’ve tried to do is hold down the planning overhead for your missions, yes you may want to go back from time to time and adjust them, but as long as things are going ok you can leave your naval units to get on with it.
Thus you now have extra time plan your naval big naval operations, like sending out the Bismarck to go convoy raiding in the Atlantic. To help facilitate this we’ve added a cool new feature, multiple detection levels. Knowing an enemy fleet is in a sea zone is not enough to be able to engage it, the ocean is a big place and all you know is that a fleet is somewhere. You need to pinpoint the fleet’s location better than that if you wish to actually fight it. First up we have added a patrol order (best suited for light ships), these ships will search sea zones in its area of operation looking for enemies, if an enemy fleet is partially detected it will focus its search in that sea zone. Once the patrolling ships find an enemy they don’t seek to engage (unless the odds are very good), instead they will try to trail the enemy, keeping it in contact until heavier ships come along to help out. Note the trailed ship has a chance of detecting its shadow and trying to sink it before help can arrive. The final piece of the puzzle is the naval intercept order, this is for your big fleet, and they sit in port waiting for the enemy to be found by your patrol ships. As soon as the enemy is positively identified and they like the odds (which you determine) they will sail off and try and sink them.
I suppose at this point I should mention that the system as detailed above is an optional extra. You can still manually move ships about, set ships onto short timed orders, you do not have to assign reserves. It is up to you to determine how much of the naval war you want to manage.
Here's two screenshots, since its christmas..
In the first one, I've set up a small british destroyer squadron to face the might of the Kriegsmarine. We're pretty deeply zoomed in, so you see some details on the ships as the fight. We've also got a very zoomed out view of western asia as well, including the indian sub-continent. ссылка на оригиналы http://www.gamersgate.com/eu3/hoi3/alpha_dec17b.jpg http://www.gamersgate.com/eu3/hoi3/alpha_dec17a.jpg «Оставьте свои интеллигентские штучки: не убий, гуманизм онанизм. Вы стреляете, когда вашу жену уже отправили в концлагерь, а на головы ваших детей падают бомбы. А надо стрелять раньше, чтобы этого не было». Ант Скалантис
Приветствую вас в нашем еженедельнике! Это последний дневник разработчиков перед праздниками.в следующий раз мы встретимся только в середине января!
Сегодня я хочу рассказать о морских боях, над которыми мы работаем уже 5 недель.
Когда мы работали над ВМФ, у нас было две идеи: во-первых, система моделей судов, как в HoI 2, не могла охватить всё многообразие типов судов, плававших во время ВМВ. Во-вторых, мы добавили две новых задачи для флотов, и вам необходимо учитывать их при планировании.
Итак, поговорим о системе моделей. Эта тема уже затрагивалась мною, но остановимся на ней поподробнее. Если вы сравните «Шарнхорст» и «Худ» в HoI 2, то увидите, что «Шарнхорст» лучше «Худа», т.к. немец 4-го уровня, а англичанин – только третьего. В HoI 3 это стало более правдоподобно - «Худ» - большой корабль, утыканный 15 дюймовыми орудиями и батареями ПВО. При его проектировании был учтён опыт Ютланда и поэтому корабль хорошо забронировали. «Шарнхорст» - это быстрый, хорошо бронированный корабль, но… вооружённый только 11 дюймовками. В игре это воспроизводится – у «Вуда» сильнее противовоздушная защита и вооружение, а у «Шарнхорста» - морская защита и двигатели. Различные суда будут различаться по своим характеристикам.
Мы также выбросили всю старую систему техов ВМФ, и теперь вы сами определяете, что развивать в первую очередь. Кроме того, вы сможете частично модернизировать ваши старые корабли. Главный калибр конечно не увеличите, но ПВО можете усовершенствовать за милую душу! Мы сделали такие ограничения для того, чтобы старые корабли никогда не были лучше новых, но с другой стороны, «старики» могли оставаться в строю.
Теперь о задачах флота. Первое – мы добавили патруль для эскортирования конвоев. Вы выводите флот с базы, и он автоматически и до бесконечности будет патрулировать данную морскую территорию и эскортировать свои конвои. Теперь в каждом порту можно будет создавать запасы, необходимые для снабжения. Корабли будут ремонтироваться, если им это нужно, улучшаться, ели это возможно, но для возвращения из патруля надо дать задание перебазироваться данному флоту. Таким образом, если организация или боеспособность упадут, не надо будет вручную возвращать корабли на базу. Они сами зайдут в порт и, после восстановления, вновь выйдут в море.
Этим мы добиваемся, чтобы игрок занимался стратегией и геополитикой, а не бегал за каждым эсминцем.
Получается, сейчас у вас появится время для планирования крупных и длительных операций ВМФ, вроде отправки «Бисмарка» в рейд по Атлантике. Чтобы упростить задачу, мы добавили новую систему морского обнаружения. Знать, что вражеский флот где то тут – значит не знать ничего. Океан большой, а корабли-то маленькие! а вам для сражения нужны конкретные координаты. Для этого мы добавили новую задачу – поиск противника. Эту задачу лучше всего выполняют лёгкие суда. Они рыскают по морю в поисках противника. Когда он (противник) найден, то корабль не ввязывается в сражение, а только следит за перемещёниями (кроме тех случаев, когда ситуация в пользу патруля). Когда же «большие хорошие парни» сиречь линкоры подплывают поближе, то лёгкие суда поддерживают их. Однако противник может заметить патруль и попытаться разобраться с ним до прибытия основных сил. Что ж, эти парни знали, что они идут не на вечеринку. И приятная новость – вам не придётся высчитывать, обложившись таблицами ТТХ и разведданными, точку рандеву вашего флота и противника. Как только враг будет найден и дана команда «Фас!», ваш флот сам выйдет в море и потопит неприятеля. Ваша роль в этом действии будет заключаться только в подаче команды «Фас!»
Хочу отметить, что это – лишь вариант. Если хотите, можете лично раздавать все текущие приказы каждому судну. Только от вас зависит, сколько внимания вы будете уделять ВМФ. И парочка скриншотов под Рождество!
На первом флотилия британских эсминцев сражается с Кригсмарине. при таком приближении видно даже, что идёт бой! А здесь – Азия во всей своей красе! «Оставьте свои интеллигентские штучки: не убий, гуманизм онанизм. Вы стреляете, когда вашу жену уже отправили в концлагерь, а на головы ваших детей падают бомбы. А надо стрелять раньше, чтобы этого не было». Ант Скалантис
First off, let’s talk about the model system. We’ve already talked about it a little but I feel it really comes into its own with ships. If you compare the Hood and Scharnhorst, in Hearts of Iron 2 the Scharnhorst is the superior ship in all aspects, as it is a model 4 battle cruiser while the Hood is only a model 3battle cruiser. However with the Hearts of Iron 3 system we can do a very neat trick. The Hood is a large ship with 15’’ guns and a lot of Anti-Aircraft batteries, however its design is pre-Jutland and thus it had a known vulnerability to plunging fire. The Scharnhorst is much faster, better armoured ship, but only carries 11’’ guns. We can now simulate this; the Hood is defined with much better armament and anti-aircraft values, while the Scharnhorst scores better in engine and armour values. Different ship designs can be different, and naturally these are all modable.
Сначала поговорим о системе моделей. До этого мы говорили обо всём этом очень мало, но я чувствую, что вы все действительно этого ждете. Если мы берем сравнивать "Худа" и "Шарнхорста" в ХоИ2, то увидим, что "Шарнхорст" лучше по всем статьям, т.к. представляет собой линейный крейсер 4-й модели, а "Худ" - всего лишь третьей. В ХоИ3 мы сделали совершенно другую систему. "Худ" - гораздо больший по размерам корабль с 350-мм орудиями и множеством зениток, поскольку разрабатывался ещё до Ютланда, когда упор делался на артиллерийскую сторону дела. "Шарнхорст" же быстрее и лучше бронирован, но вооружен 280-мм орудиями ГК. Теперь мы можем это воссоздать: "Худ" будет превосходить по вооружению и зениткам, а "Шарнхорст" - по силовой установке и бронированию. разные корабли будут действительно разными, и коснется это всех моделей.
дополнил свой перевод. в этот раз больше переводил сам. как получилось, Рома? «Оставьте свои интеллигентские штучки: не убий, гуманизм онанизм. Вы стреляете, когда вашу жену уже отправили в концлагерь, а на головы ваших детей падают бомбы. А надо стрелять раньше, чтобы этого не было». Ант Скалантис
Да через одно место получилось. Да, косяков стало меньше, и на том спасибо, но орфография, блин! Ты как будто в глухом ауле родился. С вордом в ваших краях совсем, чтоли, туго?
Quote (ToFiK)
хочу рассказать о морских боях. над которыми
Я говорил также про авторскую разбивку на абзацы, с пробелами между ними, я говорил про картинки, которые надо уменьшать. Неужели от тебя требуются невероятно сложные вещи? Каждому свое.
