Как ни странно, но авторитарная система скорее сменилась бы при таком народном недовольстве. Даже не потому что она хуже или лучше, а потому что недовольство в народе концентрируется гораздо быстрее. Когда народ знает: "Вот он наш лидер!", дальше уже и выводы... если лидер кака, то его быстро сметают массовые волнения (и ни одна армия и ни один карательный аппарат не поможет при реальном массовом недовольстве).
Не-а! Пропаганда авторитарных СМИ промывает мозги так, что либеральным, на которых ты киваешь, и не снилось. Люди, как ты выразился, становятся слишком разобщены. «Те, кто готов пожертвовать хоть каплей свободы ради капли стабильности, не заслуживают ни стабильности, ни свободы и в итоге потеряют обе»
«Рабоче-крестьянская страна любит свою Красную Армию. Она гордится ею. Она требует, чтобы на знамени её не было ни одного пятна»
Не-а! Пропаганда авторитарных СМИ промывает мозги так, что либеральным, на которых ты киваешь, и не снилось. Люди, как ты выразился, становятся слишком разобщены.
Это авторитарным не снилось то как лицемерно извращают события и ситуации западные СМИ и последние события в Ливии тому яркий пример.
И почему тогда СССР развалилось? Или в СССР не было государственной пропаганды? А разобщенными люди стали именно после крушения СССР когда человек стал человеку не друг... и не брат, а конкурент в борьбе за успех. И западное общество и власть живет по принципу разделяй и властвуй. Hearts of iron 4 «Люди, которыми восхищается европейское общество, - самые дерзкие лжецы; люди же, которые более всего ему омерзительны, - это те, кто пытается сказать ему правду» ЛОББИЗМ = ЛЕГАЛИЗОВАННАЯ КОРРУПЦИЯ.
Это авторитарным не снилось то как лицемерно извращают события и ситуации
О, да ты, похоже мало в своей либеральной жизни видел авторитарных СМИ. Северная Корея такое отжигает...
Quote (Art1985)
И почему тогда СССР развалилось?
Потому что жрать стало нечего, условно говоря. «Те, кто готов пожертвовать хоть каплей свободы ради капли стабильности, не заслуживают ни стабильности, ни свободы и в итоге потеряют обе»
«Рабоче-крестьянская страна любит свою Красную Армию. Она гордится ею. Она требует, чтобы на знамени её не было ни одного пятна»
Сообщение отредактировал Kim - Понедельник, 05.09.2011, 21:06
Ну, конечно, винить во всём СМИ-то куда умнее... «Те, кто готов пожертвовать хоть каплей свободы ради капли стабильности, не заслуживают ни стабильности, ни свободы и в итоге потеряют обе»
«Рабоче-крестьянская страна любит свою Красную Армию. Она гордится ею. Она требует, чтобы на знамени её не было ни одного пятна»
О, да ты, похоже мало в своей либеральной жизни видел авторитарных СМИ. Северная Корея такое отжигает...
Северная Корея отжигает в условиях замкнутости. Без железного занавеса подобная топорная пропаганда не работает.
Quote (Kim)
Потому что жрать стало нечего, условно говоря.
Ну то есть авторитарная пропаганда не спасла и все недовольство общества сконцентрировалось на советском руководстве и СССР пошел по швам?
PS И главное не получилось объяснить народу что в голоде и бедности они виноваты сами из за своей лени как это сейчас часто с успехом делают либеральные идеологи. Hearts of iron 4 «Люди, которыми восхищается европейское общество, - самые дерзкие лжецы; люди же, которые более всего ему омерзительны, - это те, кто пытается сказать ему правду» ЛОББИЗМ = ЛЕГАЛИЗОВАННАЯ КОРРУПЦИЯ.
Kim, нет, но называть причиной развала один из методов искусственного создания напряжения в обществе не надо. Это неправильно. А СМИ работают одинаково при всех режимах - во при Союзе как поливали грязью Чили 70-х годов, при Пиночете.
Без железного занавеса подобная топорная пропаганда не работает.
Потому что люди могут открыть интернет и почитать мнения, отличные от того, которое им вещают 4 газеты и 3 канала. Но в этом случае, это уже будет не тот авторитаризм, которого ты хочешь.
Quote (Art1985)
Ну то есть авторитарная пропаганда не спасла и все недовольство общества сконцентрировалось на советском руководстве и СССР пошел по швам?
Нет. Советское руководство стало менять систему, и СССР пошёл по швам. Ты не путай ситуацию, когда СМИ удерживают страну от падения, с той, когда СМИ тупо врут.
Quote (Greenhorn)
искусственного создания напряжения
Что?!
Quote (Greenhorn)
А СМИ работают одинаково при всех режимах - во при Союзе как поливали грязью Чили 70-х годов, при Пиночете.
Ты это Арту скажи, который думает, что подконтрольные государству СМИ вещают кристальную правду в то время, как независимые говорят только ложь!ложь!ложь! «Те, кто готов пожертвовать хоть каплей свободы ради капли стабильности, не заслуживают ни стабильности, ни свободы и в итоге потеряют обе»
«Рабоче-крестьянская страна любит свою Красную Армию. Она гордится ею. Она требует, чтобы на знамени её не было ни одного пятна»
Сообщение отредактировал Kim - Понедельник, 05.09.2011, 21:16
Потому что люди могут открыть интернет и почитать мнения, отличные от того, которое им вещают 4 газеты и 3 канала. Но в этом случае, это уже будет не тот авторитаризм, которого ты хочешь.
То есть могут пойти в интернет прочитать и увидеть пропаганду соперников?
Quote (Kim)
Нет. Советское руководство стало менять систему, и СССР пошёл по швам.
Даже если они начали менять систему... то по вашему выходит что авторитарные СМИ так промывают мозги народу что народ недовольство никогда не выплеснет?
Quote (Kim)
Ты не путай ситуацию, когда СМИ удерживают страну от падения, с той, когда СМИ тупо врут.
СМИ и в той и другой ситуации могут врать. Какая разница по какой причине они врут? Hearts of iron 4 «Люди, которыми восхищается европейское общество, - самые дерзкие лжецы; люди же, которые более всего ему омерзительны, - это те, кто пытается сказать ему правду» ЛОББИЗМ = ЛЕГАЛИЗОВАННАЯ КОРРУПЦИЯ.
Ты это Арту скажи, который думает, что подконтрольные государству СМИ вещают кристальную правду в то время, как независимые говорят только ложь!ложь!ложь!
Я такого не говорил хочу заметить. Я лишь говорю что западные либеральные СМИ так же успешно изливать вранье могут как и 3-4 канала и 4 газеты в авторитарных странах. Просто западные СМИ делают это более профессионально имея больший опыт действий в западном либеральном обществе. (Тупо по малым вопросам не слишком принципиальным вещают кристальную правду, даже такую которая может плохое рассказывать о западных режимах. То есть накапливают доверие населения.. а когда вопрос становится принципиальным.. то ложь может идти потоками...) Hearts of iron 4 «Люди, которыми восхищается европейское общество, - самые дерзкие лжецы; люди же, которые более всего ему омерзительны, - это те, кто пытается сказать ему правду» ЛОББИЗМ = ЛЕГАЛИЗОВАННАЯ КОРРУПЦИЯ.
То есть могут пойти в интернет прочитать и увидеть пропаганду соперников?
Можешь называть их соперниками, можешь представителями мнения, отличного от официального. Мир как бы вообще не делится только на чёрное и белое.
Quote (Art1985)
то по вашему выходит что авторитарные СМИ так промывают мозги народу что народ недовольство никогда не выплеснет?
Упаси господь! По-моему, авторитарные СМИ в условиях отсутствия информационной конкуренции врут нагло, а иногда доходят до уровня „беззастенчиво нагло”. („В „Известиях” нет известий, в „Правде” правды”)
Quote (Art1985)
СМИ и в той и другой ситуации могут врать. Какая разница по какой причине они врут?
Ну, если бы этот вопрос задали тебе, то ты бы ответил, что авторитарные СМИ врут ради великой цели — блага Нации и Фюрера. Но раз это ты спрашиваешь, то я отвечу, что разницы нет. Разница в том, что в одном случае есть шанс получить правду из неподконтрольного министерству пропаганды источника, а в другом нет. «Те, кто готов пожертвовать хоть каплей свободы ради капли стабильности, не заслуживают ни стабильности, ни свободы и в итоге потеряют обе»
«Рабоче-крестьянская страна любит свою Красную Армию. Она гордится ею. Она требует, чтобы на знамени её не было ни одного пятна»
Я такого не говорил хочу заметить. Я лишь говорю что западные либеральные СМИ так же успешно изливать вранье могут как и 3-4 канала и 4 газеты в авторитарных странах
Так дело в том, что в ужасной либеральной Латвии ты можешь смотреть вот такое. А при райском авторитаризме, райские авторитарные власти райски порежут тебе доступ к другой информации. «Те, кто готов пожертвовать хоть каплей свободы ради капли стабильности, не заслуживают ни стабильности, ни свободы и в итоге потеряют обе»
«Рабоче-крестьянская страна любит свою Красную Армию. Она гордится ею. Она требует, чтобы на знамени её не было ни одного пятна»
Ну, если бы этот вопрос задали тебе, то ты бы ответил, что авторитарные СМИ врут ради великой цели — блага Нации и Фюрера.
Отвечу и я. Одни врут в интересах нации, народа, идеологии и Фюрера. Другие врут в интересах корпоративных интересов крупного западного капитала и им подконтрольных политических элит запада. Как по мне.. те что врут в интересах нации и народа .. куда более лучше выглядят. Hearts of iron 4 «Люди, которыми восхищается европейское общество, - самые дерзкие лжецы; люди же, которые более всего ему омерзительны, - это те, кто пытается сказать ему правду» ЛОББИЗМ = ЛЕГАЛИЗОВАННАЯ КОРРУПЦИЯ.
Другие врут в интересах корпоративных интересов крупного западного капитала и им подконтрольных политических элит запада.
Так может лучше стремиться не к установлению тоталитаризма ради лжи во имя Нации и Фюрера по 4 каналам, а развивать нормальное общество, где просто 100 каналов будут показывать разные точки зрения, не выливая на жителя потоки лжи? «Те, кто готов пожертвовать хоть каплей свободы ради капли стабильности, не заслуживают ни стабильности, ни свободы и в итоге потеряют обе»
«Рабоче-крестьянская страна любит свою Красную Армию. Она гордится ею. Она требует, чтобы на знамени её не было ни одного пятна»
Так дело в том, что в ужасной либеральной Латвии ты можешь смотреть вот такое. А при райском авторитаризме, райские авторитарные власти райски порежут тебе доступ к другой информации.
Да авторитаризм урезает поток информации, потому как не собираются врать и обманывать делая вид что другой вариант идеологии может быть реализован. Запад же играет иллюзиями свободы. Хотя по факту ни одна действительно оппозиционная сила ничего не добьется без фактической революции (если оппозиция набирает силу, то те самые свободные западные информационные источники на эту оппозицию начинают изливать поток грязи), такой же как в 1917 в России или в 1991 там же. Да и опять же.. то что можно смотреть в интернете.. это не особенно транслируется по основным каналам. Мнения многие до реально большой аудитории никогда не доходят, а само наличие этого мнения где то в интернете... создает иллюзию свободы. Что то мы заоффтопили) Hearts of iron 4 «Люди, которыми восхищается европейское общество, - самые дерзкие лжецы; люди же, которые более всего ему омерзительны, - это те, кто пытается сказать ему правду» ЛОББИЗМ = ЛЕГАЛИЗОВАННАЯ КОРРУПЦИЯ.
Так может лучше стремиться не к установлению тоталитаризма ради лжи во имя Нации и Фюрера по 4 каналам, а развивать нормальное общество, где просто 100 каналов будут показывать разные точки зрения, не выливая на жителя потоки лжи?
Ты веришь в подобную возможность существования 100 каналов с разными мнениями? Тем более веришь в то что со временем те или иные крупные капиталы и владельцы каналов в конкурентной борьбе снова не приведут ситуацию когда из всех 100 каналов будут вещать разными языками одни и те же идеи выгодные победившему кругу капиталистов и магнатов (вместе с подконтрольными им политическим элитам)?
Мое ИМХО, да возможно изначально можно создать такую ситуацию ... но со временем как ни крути все ровно в итоге все 100 или даже 200 каналов вскоре начнут работать в одном ключе и проповедовать одни и те же "истинные ценности" выгодные правящему режиму и идеологии. Hearts of iron 4 «Люди, которыми восхищается европейское общество, - самые дерзкие лжецы; люди же, которые более всего ему омерзительны, - это те, кто пытается сказать ему правду» ЛОББИЗМ = ЛЕГАЛИЗОВАННАЯ КОРРУПЦИЯ.
е-мае , скока шаблонов на одной странице. Арт , издай уже словарь своих изречений , уместиться на десяток страниц , но зато сэкономит тысячи страниц на форуме.
каким образом тема очередной писульки от отшельника перешла в эти-тыщу-раз-перетертые-темы-от-арта ? Вы тут ща просто друг-на--друга потоки бессмыслиц выливаете.
Quote
Да авторитаризм урезает поток информации, потому как не собираются врать и обманывать делая вид что другой вариант идеологии может быть реализован.
врут все вне зависимости от формы правления , врут в зависимости от того , есть ли необходимость в этом или нету. При чем тут все эти бла-бла про напор информации ?
У апологетов теории заговоров , репутация гиков вполне заслуженная.
У апологетов теории заговоров , репутация гиков вполне заслуженная.
*Запускается пластинка Арт1985* --------------------- Опять переход на личности. Это единственный ваш аргумент? Видимо сейчас принято обзывать оппонента конспирологом, когда нечего сказать. --------------------- *запись закончена*
Сообщение отредактировал chuvak21 - Понедельник, 05.09.2011, 22:07
