Мини-Чат
Правила мини-чата
Соцопрос
Кто ты посетитель нашего сайта?
1. Я мега игрок в МП игры Paradox.
2. Я вобще молча читаю.
3. Я захожу по старой памяти иногда, ничего не пишу.
4. Я пишу в темах игр Paradox, обо всем по немногу
5. Я просто мимо шел, отношения к сайту не имею.
6. Я супер писатель ААРов.
Всего ответов: 186
Minecraft HoI2games
Раздел MineCraft HoI2games
[Начать играть]
обновлено 20.05.15
Карта сервера
Адрес сервера:
srv24.minecraft-hosting.ru:25774
Рейтинг ААР-щиков
Радио HoI2games
Радио онлайн
Файлы
[15.10.2014][Аддоны]
DLC «Charlemagne» («Карл Великий»)
Всего комментариев:(0)
Добавил: Роммель
[10.04.2013][Моды]
Techno_mod v0.2
Всего комментариев:(6)
Добавил: Strateg_wowa
[05.04.2013][Моды]
Tehno_mod v0.1 альфа
Всего комментариев:(2)
Добавил: Strateg_wowa
[17.11.2012][Моды]
A Game of Thrones (Игра престолов)
Всего комментариев:(0)
Добавил: Sainttony
[05.11.2012][Игра]
Крестоносцы 2 v1.07b + полный пак dlc + русификатор
Всего комментариев:(3)
Добавил: Sainttony
[05.11.2012][Русификаторы]
Перевод CK II v1.07b
Всего комментариев:(0)
Добавил: Sainttony
[01.11.2012][Патчи]
Патч 2.31 ( Англоязычная версия )
Всего комментариев:(0)
Добавил: Slavker
[ Личные сообщения () · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · ]
Модератор форума: Art1985  
Легализация оружия
Вы за легалезацию оружия в России??
ApELsinДата: Вторник, 05.04.2011, 15:25 | Сообщение # 241
Сообщений: 2362
Российская Федерация
Дата регистрации: 20.07.2010
Статус: Offline
Награды: 14
Quote (Otshelnik)
Я тут подумал, а что если бы разрешение на онестрел выдавалось только после 3-5 лет безупречного владения травматом?

Многовато. Ныне система такая действует, правда с охотничьим вооружением.
 
ObrazcovДата: Среда, 06.04.2011, 14:18 | Сообщение # 242
Сообщений: 103
Российская Федерация
Дата регистрации: 16.11.2010
Статус: Offline
Награды: 0
Quote (Otshelnik)
Я тут подумал, а что если бы разрешение на онестрел выдавалось только после 3-5 лет безупречного владения травматом?

Вполне вариант, человек привыкнет к оружию, и уже изначально будет воспринимать его более серьёзно, если его окончательная цель - КС.

 
Dron85Дата: Понедельник, 11.04.2011, 14:12 | Сообщение # 243
Сообщений: 7
Российская Федерация
Дата регистрации: 21.03.2011
Статус: Offline
Награды: 0
Quote (Obrazcov)
Quote (Otshelnik)
Я тут подумал, а что если бы разрешение на онестрел выдавалось только после 3-5 лет безупречного владения травматом?
Вполне вариант, человек привыкнет к оружию, и уже изначально будет воспринимать его более серьёзно, если его окончательная цель - КС.

согласен полностью. А главное отвественностью проникнется, пониманием как что лучше. И уже с опытом ношения оружия можно переходить на огнестрел.
Но вот готовы ли у нас люди к таким рациональным и последовательным действиям?
Те кто окружают меня, готовы. Но я встречал и не понятливых


Все любят родину, но не любят Россию
 
ObrazcovДата: Понедельник, 11.04.2011, 15:11 | Сообщение # 244
Сообщений: 103
Российская Федерация
Дата регистрации: 16.11.2010
Статус: Offline
Награды: 0
Quote (Dron85)
Но вот готовы ли у нас люди к таким рациональным и последовательным действиям?
Те кто окружают меня, готовы. Но я встречал и не понятливых

Ну так вот и будет для них подготовка. Для "непонятливых" нужно сделать экзамен по теории и практике. Правда среди моих знакомых таких также нет.
 
master-splinterДата: Понедельник, 11.04.2011, 15:39 | Сообщение # 245
Сообщений: 1764
Российская Федерация
Дата регистрации: 16.01.2009
Статус: Offline
Награды: 13
Quote (Art1985)
1 раз применял по делу в отношении цыган

подлый расист)))

Quote (Obrazcov)
Я бы вообще предложил запретить травмат, уж очень он расхолаживает и внушает безответственное отношение. Нужно ввести нормальное серьёзное оружие, с обязательной справкой, желательно из нескольких клиник, с обязательным прохождением обучения. Кстати, возможно травмат и так скоро отменят: http://vooruzhen.ru/news/102/541/

это по типу я бы отменил ремни безопасности, чтобы люди боялись и не гоняли по дорогам.
травматику отменить! в той же америке культура ношения и использования оружия берет свои истоки с самой эпохи зарождения государственности. В те времена закон был на стороне того, кто был быстрее и метче остальных. ОрСколько народу полегло, прежде чем они научились использовать пушки только в крайних случаях (конечно не без исключений). а в России вообще нет никаких предпосылок для безболезненной легализации оружия: коррумпированность - получение всяких справок без проблем, пьянство с вытекающим отсюда морем по колено, несовершенство законодательства, когда если на тебя с кулаками а ты обороняешься пистолетом и тебя под суд, банальное русское распиздяйство и прочее, и прочее, и прочее


"стоит верить тому кто выигрывает игры на постоянной основе, а не тому кто ссылается на проигранные игры" - © Sensey
 
OtshelnikДата: Понедельник, 11.04.2011, 15:42 | Сообщение # 246
Сообщений: 2972
Украина
Дата регистрации: 08.06.2010
Статус: Offline
Награды: 5
master-splinter, в России оружие запретили большевики, а до этого народ спокойно им владел. Культура и коррупция тут не причем. Есть страх властьимущих.

Смерть фашистской России!
 
master-splinterДата: Понедельник, 11.04.2011, 15:55 | Сообщение # 247
Сообщений: 1764
Российская Федерация
Дата регистрации: 16.01.2009
Статус: Offline
Награды: 13
Quote (Otshelnik)
в России оружие запретили большевики

стало быть несчасные рабочие и крестьяне, которых "спасли" большевики, заранее запаслись оружием, материли сушествующую власть на лавочках и сидели, ждали приезда Ильича? sd


"стоит верить тому кто выигрывает игры на постоянной основе, а не тому кто ссылается на проигранные игры" - © Sensey
 
OtshelnikДата: Понедельник, 11.04.2011, 16:15 | Сообщение # 248
Сообщений: 2972
Украина
Дата регистрации: 08.06.2010
Статус: Offline
Награды: 5
Нет, они брали в руки винтовки, пистолеты и ружья, встречая продразверточные отряды во всеоружии. Тогда-то большевики и смекнули, что перед построением коммунизма народ лучше разоружить.

Смерть фашистской России!
 
ZloiHeadДата: Понедельник, 11.04.2011, 16:42 | Сообщение # 249
Сообщений: 4984
Российская Федерация
Дата регистрации: 09.01.2011
Статус: Offline
Награды: 2
Вольный
Про товарооборот оружия в Царской России

Свобода как состояние общества существует до тех пор, пока владение оружием признается в нем естественным правом. Общество перестает быть свободным, когда естественное право владения оружием заменяется привилегией, дарованной государством. Со времен Римской Империи основным отличием раба от свободного гражданина наряду с политическими правами было право на ношение и применение оружия - от кинжала под туникой до берданки в сарае или пистолета в кобуре.
Невероятно, но факт - на протяжении почти всей своей истории жители России были почти поголовно вооружены (как, впрочем, и жители соседней Европы), вплоть до середины 20 века. Люди без оружия легко становились добычей разбойников на больших дорогах или кочевников на границах, а также диких зверей. Оружие имели все - вплоть до крепостных крестьян. Пока либеральная публицистика исходила желчью о «дикой азиатчине» и «крепостных рабах», в собственности «рабов» находились охотничьи ружья и холодное оружие. На это не требовалось никаких лицензий и разрешений.
Свободно носили оружие там, где это диктовалось местными обычаями, не запрещенными законом – например, на Кавказе или в местах, где проживали казаки, но это касалось в основном холодного клинкового оружия. Кстати, на Кавказе свободно носили оружие не только местные «горные орлы» - русские, приезжавшие на Кавказ, имели при себе оружие чуть ли не в обязательном порядке, причем не только кинжалы, но и пистолеты.
Оружейная культура в России складывалась весьма своеобразно. Она имела весьма существенные отличия по регионам, были так же отличия между городом и деревней. В европейской части России револьверы и пистолеты считались «господским оружием» и для деревенского хозяйства абсолютно бесполезным. Длинноствольным нарезным оружием были вооружены «рисковые люди» - охотники, сибирские землепроходцы и казаки, у этих пассионариев того времени в каждом доме была винтовка или карабин. Другое дело ружье - вещь полезная во всех отношениях. Без ружья ямщики, особенно в почтовой службе, не пускались в путь. Кабатчики держали его под прилавком, с патронами, заряженными крупной солью. Сторожа, храня хозяйское добро, пользовались им же. Пистолетами вооружались разъездные врачи.
Право на приобретение, хранение и ношение оружия практически не ограничивалось. В 17-18 веках стали появляться первые акты, устанавливающие категории подданных, могущих владеть оружием, и чем дальше, тем больше этих категорий становилось. Где-то с 19 века в некоторых регионах Империи система приобретения формально стала разрешительной - генерал-губернатор либо градоначальник выдавали психически здоровым и законопослушным жителям разрешение на приобретение «нестроевых» видов огнестрельного оружия (кроме охотничьего, его владение было свободным). Они же, при наличии «чрезвычайных обстоятельств» (волнения, бунты, а также конкретные факты неосторожного либо злонамеренного использования оружия), могли лишить человека оружия или ввести особый порядок его продажи, но только на время этих обстоятельств.
Но на практике разрешения на оружие получали все, кто обращался, т.к. тогда государство еще не подозревало в каждом студенте марксиста и народовольца, а в каждом офицере - декабриста. За нарушение режима ношение оружия сводом законов Российской Империи устанавливалась ответственность, но тот же Свод минимизировал случаи ее применения. Кроме того, в деревнях и сельских поселениях, где тогда жила большая часть населения, вообще не было никаких жандармов и чиновников, и каждый крестьянин считал своим долгом держать за печкой ружье от разбойников.
Такой либерализм, кстати, породил весьма неоднозначную практику дуэлей. Для горячих студентов, молодых поэтов, гордых офицеров и прочих дворян никогда не было проблемой решить мужской спор силой оружия. Правительству такая практика не нравилась, что приводило к запрещению дуэлей и строгой каре за участие в них, но никогда – к ограничению права на оружие.
Известные дореволюционные русские юристы (Кони, Андреевский, Урусов, Плевако, Александров), обращали внимание на то, что подданные Российской империи весьма часто применяли ручное огнестрельное оружие для самообороны, защищая право на жизнь, здоровье, семью и собственность. Стоит ли говорить, что большинство из воспитанных в духе европейских свобод юристов прямо поддерживали право русских людей на свободное владение оружием.
В городах до 1906 года пистолеты «Наган» или «Браунинг» можно было приобрести совершенно свободно по доступной цене в 16 - 20 рублей (минимальная месячная зарплата). Более совершенные «Парабеллум» и «Маузер» стоили уже больше 40 рублей. Были дешевые образцы, по 2-5 рублей, правда, они не отличались особым качеством.
После первой русской революции началось изъятие огнестрельного оружия. Теперь купить пистолет имел право лишь человек, представивший для этого именное свидетельство (аналогичное современной лицензии), выданное начальником местной полиции. Только в течение 1906 года были изъяты десятки тысяч револьверов и пистолетов, приобретенных русскими до принятия новых правил (в одном Ростове изъяли 1137 «стволов»).
Но и эта кампания коснулась только мощных пистолетов (свыше 150 Дж дульной энергии) и военных образцов. Винтовки и карабины военного образца, в коренной России, так же изымались, в том числе и у «господ», кроме наградных и призовых экземпляров. «Цивильной публике», для охоты в европейской части России, считались разрешенными нарезные одно и двуствольные штуцера или «тройники». Да и на «окраинах Империи» люди были по прежнему достаточно вооружены.
Исключением являлись офицеры армии и флота, чины полиции и жандармерии, пограничной стражи, а также органов государственного управления, имевшие право на приобретение в личную собственность, для служебной надобности, любого стрелкового оружия. Эти «государевы» люди могли и даже обязаны были применять оружие для личной самообороны или поддержания общественного порядка и во внеслужебное время. Выходя в отставку, эти категории государственных служащих сохраняли за собой право на владение оружием.
Естественно, с наступлением 1917 года, началом массового дезертирства с фронта, ослаблением правительством, контроль за вооружением граждан снизился в разы. К тому же уходящие с ненавистной войны солдаты зачастую возвращались домой с винтовками и пистолетами, а то и с чем потяжелей. Таким образом, поголовная вооруженность русских времен Гражданской войны способствовала не только кровопролитию, но и самообороне жителей России от многочисленных банд, а также, например, изгнанию интервентов и широкой партизанской войне против Колчака в Сибири безо всякой Красной Армии.
Интересный момент - после Октябрьской революции большевики смогли сразу закрепиться лишь в центральных губерниях России, население которых было вооружено меньше чем на кавказских и казачьих окраинах. Жесткие действия продотрядов не встречали никакого сопротивления лишь в центральной России, из нее же наиболее охотно люди шли в Красную Армию – оружие возвращало чувство свободы.
Захватив власть, большевики пытались ограничить право русских на владение оружием, введя соответствующий запрет в Уголовный кодекс. Однако УК РСФСР 1926 года содержал совершенно смешную по тем временам санкцию – полгода исправительных работ или штраф до тысячу рублей с конфискацией оружия. В 1935 году установилось лишение свободы до 5 лет, когда осложнилась ситуация в мире, а в стране орудовали разнокалиберные террористы, «органы» фактически закрывали глаза на нарушение этой статьи.
Плюс ко всему это не касалось охотничьего оружия. Гладкоствольные ружья, берданки, «мелкашки» продавались и хранились совершенно свободно, как удочки или садово-огородный инвентарь. Для их приобретения нужно было предъявить охотничий билет.
Может показаться, что добрый царь оружие разрешал, а пришли злые большевики и все запретили. Тут важно понять, что большевики не запретили, а просто перевели владение оружием в другую плоскость. В реальности граждане СССР имели к оружию свободный доступ через армию, ДОСААФ, милицию, охоту и т.д. И «завинчивание гаек» было компенсировано свободным оборотом охотничьего оружия и общей милитаризацией гражданской жизни.
К тому же большинство гражданских пассионариев того времени - начальники заводов, партийные комиссары и все политически важные люди вплоть до бригадиров колхозов имели при себе пистолет и могли открыть огонь по бандитам или террористам. В период постоянной напряженности на границах оружие вообще стало неотъемлемым атрибутом десятков миллионов человек, живших на угрожаемых территориях.
И, например, «перегибы на местах» во время коллективизации тут же встретили адекватный вооруженный отпор, что послужило одной из причин корректировки курса и признания «головокружения от успехов». Оперативные донесения управлений НКВД того времени полны сообщений о том, как крестьяне беспощадной стрельбой встречали особо ретивых «коллективизаторов».
После 1953 года произошло и законодательное послабление порядка оборота оружия среди населения. Так гражданам было предоставлено право свободно приобретать в торгующих организациях охотничье гладкоствольное оружие без «заморочек» с охотничьими билетами.
Тогда же группой юристов Верховного Совета РСФСР был подготовлен первый законопроект об оружии. Согласно ему, «благонадежным гражданам» (как в царское время, лояльным режиму) предполагалось разрешить приобретать огнестрельное оружие, в том числе, и короткоствольное, на правах личной собственности. Предполагалось продавать гражданам снятые с вооружения образцы оружия (кроме автоматических), а так же трофейные и ленд-лизовские (ограничений по мощности применяемых боеприпасов не планировалось). Закон прошел согласование почти всех инстанций, кроме одной, самой главной – к концу 50-х «гайки» пришли в исходное положение.
Все изменилось в конце 1960-х годов. Было запрещено свободное владение даже охотничьим оружием и восстановлены требования охотничьих билетов. С тех пор никто, кроме полицейских и военных не мог свободно владеть оружием. Оружие превратилось в привилегию милиционеров и чекистов. Для рядового гражданина даже охотничье ружье означало унизительное "хождение по справкам". Началась кампания по сдаче «охотоминимума», которая вылилась в милицейскую разрешительную систему.
При этом ментовская рать выросла в пять раз. В конце концов, безоружному обществу оказались противопоставлены сотни тысяч отмороженных ОМОНов, корыстных пэпээсников и направленных на подавление внутренних «смут» полуголодных солдат «Внутренних Войск». В последнее время к ним присоединились и вооруженные до зубов чеченские боевики из «законных» бандформирований Рамзана Кадырова.....


Дети Императора...
http://www.youtube.com/watch?v=PyQN9LLimIE&NR=1&feature=endscreen
ААР "Великая Россия" - http://hoi2.ru/forum/103-8280-1
 
ZloiHeadДата: Понедельник, 11.04.2011, 16:43 | Сообщение # 250
Сообщений: 4984
Российская Федерация
Дата регистрации: 09.01.2011
Статус: Offline
Награды: 2
Вольный

мое любимое. jc

Прикрепления: 5607763.jpg (59.7 Kb) · 5037061.jpg (146.1 Kb)


Дети Императора...
http://www.youtube.com/watch?v=PyQN9LLimIE&NR=1&feature=endscreen
ААР "Великая Россия" - http://hoi2.ru/forum/103-8280-1


Сообщение отредактировал Миротворец - Понедельник, 11.04.2011, 16:50
 
master-splinterДата: Понедельник, 11.04.2011, 16:44 | Сообщение # 251
Сообщений: 1764
Российская Федерация
Дата регистрации: 16.01.2009
Статус: Offline
Награды: 13
так оружие никто и не разрешал. просто власть была настолько слаба, что не могла пресечь вооружение народных масс. как итог - кровавая баня в виде революции. а сейчас, когда доверие к власти все меньше и меньше, вооружать людей, ссылаясь на справки и благоразумность... sm

"стоит верить тому кто выигрывает игры на постоянной основе, а не тому кто ссылается на проигранные игры" - © Sensey
 
master-splinterДата: Понедельник, 11.04.2011, 16:55 | Сообщение # 252
Сообщений: 1764
Российская Федерация
Дата регистрации: 16.01.2009
Статус: Offline
Награды: 13
а если взять более ранний период - то даже представить себе сложно чтобы крепостным можно было иметь оружие. хотя, конечно, помещики, гос служащие вполне могли и имели оружие без ограничений

"стоит верить тому кто выигрывает игры на постоянной основе, а не тому кто ссылается на проигранные игры" - © Sensey
 
OtshelnikДата: Понедельник, 11.04.2011, 17:04 | Сообщение # 253
Сообщений: 2972
Украина
Дата регистрации: 08.06.2010
Статус: Offline
Награды: 5
Миротворец, спасибо за инфу. Как говорится, имеющий очи да узрит!

Смерть фашистской России!
 
Dron85Дата: Вторник, 12.04.2011, 17:46 | Сообщение # 254
Сообщений: 7
Российская Федерация
Дата регистрации: 21.03.2011
Статус: Offline
Награды: 0
вот если кому интересно, началась акция по призыву к легализации оружия:
http://vooruzhen.ru/news/103/545/


Все любят родину, но не любят Россию
 
ObrazcovДата: Вторник, 12.04.2011, 18:55 | Сообщение # 255
Сообщений: 103
Российская Федерация
Дата регистрации: 16.11.2010
Статус: Offline
Награды: 0
Quote (Dron85)
вот если кому интересно, началась акция по призыву к легализации оружия: http://vooruzhen.ru/news/103/545/

Интересно) С удовольствием приму участие, подобные мероприятия просто необходимы современному обществу!
 
ObrazcovДата: Понедельник, 18.04.2011, 14:34 | Сообщение # 256
Сообщений: 103
Российская Федерация
Дата регистрации: 16.11.2010
Статус: Offline
Награды: 0
А вот и итоги проведённой акции: http://vooruzhen.ru/news/103/552/
 
ObrazcovДата: Вторник, 19.04.2011, 19:29 | Сообщение # 257
Сообщений: 103
Российская Федерация
Дата регистрации: 16.11.2010
Статус: Offline
Награды: 0
Кстати, по поводу травматов есть хорошая статья: http://top.oprf.ru/blogs/212/2349.html
"Знаете почему "Оса" – самая популярная? Потому что она меньше всего похожа на реальный пистолет. Она выглядит, как злобная игрушка, – не более того. И стало быть, доставая из кармана "Осу", ты остатками мозга чуешь, что рядом никто не примет её за реальный боевой ствол и не откроет упреждающий огонь на поражение из настоящего оружия, например, проходящий мимо наряд с автоматами."
 
OtshelnikДата: Вторник, 19.04.2011, 20:02 | Сообщение # 258
Сообщений: 2972
Украина
Дата регистрации: 08.06.2010
Статус: Offline
Награды: 5
Как-то я не углублялся в этот вопрос. В России травматы действительно в свободной продаже, или автор утрировал? В Украине травмат может иметь ограниченная категория граждан.

Смерть фашистской России!
 
GreenhornДата: Вторник, 19.04.2011, 20:11 | Сообщение # 259
Сообщений: 3025
Российская Федерация
Дата регистрации: 14.04.2010
Статус: Offline
Награды: 4
Генерал-Диктатор
Otshelnik, в свободной продаже, сам видел. На выходе из метро на площадь трех вокзалов, продают спокойно травмат. Платите деньги только.
 
ZloiHeadДата: Среда, 20.04.2011, 14:07 | Сообщение # 260
Сообщений: 4984
Российская Федерация
Дата регистрации: 09.01.2011
Статус: Offline
Награды: 2
Вольный
А вот и итоги проведённой акции: http://vooruzhen.ru/news/103/552/
да не дадут нам пушки, ибо националисты на следующий день проведут революцию.


Дети Императора...
http://www.youtube.com/watch?v=PyQN9LLimIE&NR=1&feature=endscreen
ААР "Великая Россия" - http://hoi2.ru/forum/103-8280-1
 
Поиск:
Сегодня нас посетили