Общественное мнение легко управляется. По этой теме можеш почитать у Кара-Мурзы(у меня есть ауди озвучка этой книги,могу скинуть,в первых главах книги там объясняется всё это наглядно на примерах)
Quote (rucore)
Если найдут такой способ что бы не очень много терять и получить все - то возьмут
пару ракет и всё. Или ещё проще купить у нас нашу територию. Попытки продать со стороны наших властей уже были. Героям слава!
1. Компания в Ираке из-за "нефти" вылилась в траты на которые США могли покупать нефть для своих нужд в течение многих лет, 2. Территория... что ты под эти подрузомиваешь?? Самопожертвование есть цель для пули каждого стрелка.
намек неактуален, китайцам и индусам нах нездалась северная страна...
А потому что и у Китая, и у Индии по более чем миллиарду населения, на весьма ограниченную территорию, да и ресурсы, которые Россия практически не разрабатывает, оЧЧень развивающимся странам не помешают. Уже сейчас в Сибири китайцев больше чем русских. Но мне кажется мы ушли от темы ЧФ
Китайцы от Дальнего Востока врядли бы оказались...
раскосые от Индокитая неотказались бы и Тайванчика
Quote (Штирлиц)
А потому что и у Китая, и у Индии по более чем миллиарду населения, на весьма ограниченную территорию, да и ресурсы, которые Россия практически не разрабатывает, оЧЧень развивающимся странам не помешают. Уже сейчас в Сибири китайцев больше чем русских.
1. у них демографические проблеммы 2. Ваше ограниченое мышление... а оно ограничевается в этом вопросе нач-сер XX века, войн из-за ресурсов и территорий больше не будет. 3. Развивающимся странам очень непомишают технологии и инвестиции 4. По кол-ву китайцев в сибири пруфлинк 5. А что такого, флот будет там стоять как мне кажется вечно ибо договор 97г продлят, а это как раз в интересах незалежной. Самопожертвование есть цель для пули каждого стрелка.
А также сырьевые и рыночные. И решать они (Китай особенно) не против за счёт российской Сибири.
Quote
Ваше ограниченое мышление... а оно ограничевается в этом вопросе нач-сер XX века, войн из-за ресурсов и территорий больше не будет
Ага: война в Ираке началась из-за чего - из-за идеологии? Сколько диктаторов ещё леще Саддама не трогают, а в Ирак полезли? Нефть батенька. Это в средневековье за идеалы да за веру в Бога воевали, а сейчас - голый бизнес.
Quote
Развивающимся странам очень непомишают технологии и инвестиции... По кол-ву китайцев в сибири пруфлинк
Этого я не понял
Quote
А что такого, флот будет там стоять как мне кажется вечно ибо договор 97г продлят, а это как раз в интересах незалежной.
А вот как раз нет. Если бы плата за аренду составляла стлько, сколько это стоит в Европе, (а это будет порядка 1,5-2 млрд у.ё.), то ещё может быть, а так - нафиг оно Украине надо? Газ с нефтью дешёвыми уже не будут - цены практически европейкие, для полноценного функционирования флота Украина ещё дотирует его пребывание. Так что с наступлением 2017 года - плиз ребята нафиг, пжалуста. А Россия даже плана вывода флота не предоставляет... А что по этому поводу скажет Кальтенбруннер?
А также сырьевые и рыночные. И решать они (Китай особенно) не против за счёт российской Сибири.
сырьевые и рыночные проблемы решаются гораздо проще - рыночными отношениями ... потому как захватывать , удерживать и разрабатывать в неспокойных условиях - дороже в разы.
Quote
Ага: война в Ираке началась из-за чего - из-за идеологии? Сколько диктаторов ещё леще Саддама не трогают, а в Ирак полезли? Нефть батенька. Это в средневековье за идеалы да за веру в Бога воевали, а сейчас - голый бизнес.
война в ираке это не только иракская нефть , это еще присуствие в регионе и полный контроль ... с перспективами. А в сибири история куда корчое и проще , если что.
Quote (Штирлиц)
А вот как раз нет. Если бы плата за аренду составляла стлько, сколько это стоит в Европе, (а это будет порядка 1,5-2 млрд у.ё.), то ещё может быть, а так - нафиг оно Украине надо? Газ с нефтью дешёвыми уже не будут - цены практически европейкие, для полноценного функционирования флота Украина ещё дотирует его пребывание. Так что с наступлением 2017 года - плиз ребята нафиг, пжалуста. А Россия даже плана вывода флота не предоставляет...
откуда 1.5-2 млрд ? 1.5-2 млрд это 100 американских баз "манас" ... А зачем ереф должна показывать планы вывода ? И кстати ты стока про то что украина датирует пребываение флота говоришь ... откуда дровишки-то ?
Сообщение отредактировал rucore - Среда, 30.09.2009, 16:30
Чтобы взять нас белыми и пушистыми. Они ж не будут ждать, пока мы окончательно себя не разрушим, а нам помогут. Россия сейчас единственное серьезное препятствие для захвата западными странами(во главе с США) мира. И врядли они не воспользуются таким шансом.
Quote (Алексей007)
раскосые от Индокитая неотказались бы и Тайванчика
Там тоже плотность населения высока. ДВ на их фоне выглядит лучше.
А также сырьевые и рыночные. И решать они (Китай особенно) не против за счёт российской Сибири.
Рукор ответил
Quote (Штирлиц)
Ага: война в Ираке началась из-за чего - из-за идеологии? Сколько диктаторов ещё леще Саддама не трогают, а в Ирак полезли? Нефть батенька. Это в средневековье за идеалы да за веру в Бога воевали, а сейчас - голый бизнес.
посчитай траты США в Ираке и раздели это на стоимость нефти можешь взять 75 долларов/барель (выше средней с 2003г)
Quote (Штирлиц)
Этого я не понял
информацию в студию по кол-ву раскосых и граждан РФ в сибири
Quote (Штирлиц)
А вот как раз нет. Если бы плата за аренду составляла стлько, сколько это стоит в Европе, (а это будет порядка 1,5-2 млрд у.ё.), то ещё может быть, а так - нафиг оно Украине надо? Газ с нефтью дешёвыми уже не будут - цены практически европейкие, для полноценного функционирования флота Украина ещё дотирует его пребывание. Так что с наступлением 2017 года - плиз ребята нафиг, пжалуста. А Россия даже плана вывода флота не предоставляет...
угу за 1,5-2ккк можно в окраине полсраны скупить )))
Quote (Core2Duo)
Чтобы взять нас белыми и пушистыми. Они ж не будут ждать, пока мы окончательно себя не разрушим, а нам помогут. Россия сейчас единственное серьезное препятствие для захвата западными странами(во главе с США) мира. И врядли они не воспользуются таким шансом.
извени но те в кащенко... тебе сосед должен по лестнечной площадке крупную сумму денег половина имущества в его квартире твое... ты спалишь ему квартирку??
Quote (Core2Duo)
Там тоже плотность населения высока. ДВ на их фоне выглядит лучше.
Сибирь это морозы, высокая стоимость добычи, отсутствие инфры и население которое отличается от китайцев как небо от земли. А то про что я написал это историческое направление экспансии китайцев.
И вообще учи матчасть, а не разглагольствуй
Quote (kabaldi)
Откуда такая информация?
Логическое умозаключение, ресурсы бесконечны Самопожертвование есть цель для пули каждого стрелка.
сырьевые и рыночные проблемы решаются гораздо проще - рыночными отношениями ... потому как захватывать , удерживать и разрабатывать в неспокойных условиях - дороже в разы
Quote (Алексей007)
Сибирь это морозы, высокая стоимость добычи, отсутствие инфры и население которое отличается от китайцев как небо от земли.
Ну удерживает же Китай в своём составе Тибет и Уйгурию, несмотря на проблемы? Так что и Сибирь удержит - населения хватит. А не будет хватать - снимет для селящихся в Сибири демографические ограничения (сейчас-то китайцам запрещено иметь более 2-х детей - разрешены и даже поощряются аборты, после 2-го ребёнка одному из членов семьи делают стерилизацию) - и заполонят Сибирь китайцы - поколение смениться не успеет. (На географических картах Китая на територии Сибири пишут: "временно оккупрованная Россией территория", они за полузатопленные острова на Амуре сотни жизней ложили - за просто так, а уж за Даманский...) В той же России предложили тем, кто переселяется в Сибирь большие подъёмные, у нас в Украине при российском посольсте запросто можно подписаться и рвануть в Россию на поселение в Сибирь - кучу финансовы проблем решишь - там тебе и подъёмные и льготные кредиты и помощь на семью (если у тебя дети) Только соглашаются очень мало. А на фоне того, что у России население уменьшается, а у Китая увеличивается - сам сделай логический вывод, у кого бОльшие шансы заселить Сибирь. А высокая стоимость добычи - так всё дешевле чем покупать будёт.
Quote (sergant)
ну инцидент был быстро исчерпан а китайцы мудрый народ:)
А Даманский в конце концов отдали Китаю, несмотря на то, что там десятки российских пограничников в 1969м жизни положило ПРОТИВ китайцев, а над одним пленным китайцы поиздевались так, над оставшимся . Даманский это в какой-то степени символ не меньший, чем Крым. Теперь на Даманском музей мужества пограничников - китайских.
Quote (rucore)
война в ираке это не только иракская нефть , это еще присуствие в регионе и полный контроль ... с перспективами
Ага с перспективами - дальнейшего получения нефти.
Quote (Алексей007)
угу за 1,5-2ккк можно в окраине полсраны скупить
Во-первых, будь любезен, название страны пиши грамотно.
Quote (rucore, )
откуда 1.5-2 млрд ? 1.5-2 млрд это 100 американских баз "манас" ... А зачем ереф должна показывать планы вывода ? И кстати ты стока про то что украина датирует пребываение флота говоришь ... откуда дровишки-то ?
Начну всё-таки с конца: дотирование - это оплачивание коммунальных услуг (за котрые не вностся отдельная плата) итп. Как правило коммунуслуги оплачиваются из прибылей, полученных за обслуживание флота ВНЕ арендных территорий - мест отдыха моряков, поставок продовольствия на базу (оплата также - по договору: иногда оплата отдельно, а иногда - включена в стоимость аренды). Но эти прибыли не так велики - российские морячки получают гораздо меньше американских. да и коммунальное хозяйство в Украине, также как и на большей части постсоветского пространства - очень затратное. Как правило данные расходы являются как бы вкладом страны арендодателя в систему общей обороны, но Украина не подписывала Ташкентский договор об обороннос сотрудничестве, потому эти расходы являются вкладом Украины в развитие ЧФ РФ. Далее: ощути разницу в расположении базы в Азии (пусть и в важном регионе), и в Европе - стоимость аренды ВМбазы базы в Неаполе: около $5 млрд. Ну и в конце концов: "Манас" - база ВВС, а она стоит намного меньше, чем база ВМС. А насчёт показания планов вывода: а чтоб не было так - на потяжении 10 лет говорят: "Выведем, выведем - вон сколько времени ещё впереди, успеем..." А как приходит время: "Ой не успели, ну мы ещё лет на 5-10 задержимся..." Как в детской сказке про зайца и лису. Если хотите, чтоб Украина была дружелюбной и открытой для России- сами покажите пример. Россия с большим правом претендует на то, чоб считаться великой державой, вот быть благородными - привилегия великих.
(На географических картах Китая на територии Сибири пишут: "временно оккупрованная Россией территория", они за полузатопленные острова на Амуре сотни жизней ложили - за просто так, а уж за Даманский...) В той же России предложили тем, кто переселяется в Сибирь большие подъёмные, у нас в Украине при российском посольсте запросто можно подписаться и рвануть в Россию на поселение в Сибирь - кучу финансовы проблем решишь - там тебе и подъёмные и льготные кредиты и помощь на семью (если у тебя дети) Только соглашаются очень мало. А на фоне того, что у России население уменьшается, а у Китая увеличивается - сам сделай логический вывод, у кого бОльшие шансы заселить Сибирь. А высокая стоимость добычи - так всё дешевле чем покупать будёт.
Откуда такая информация? У Китая и Японии 50-60 процентов населения старше 60 лет, молодёжи меньше 10 процентов.А про географические карты...китайцы не настолько глупы чтобы печатать такие карты...если бы они были то наши соотечественники подняли бы такой шум то весь мир встал на уши(как с ситуацией вокруг Турецких карт...На них Турции принадлежит пол-Сирии, Ирак, пол-Грузии , Армения, часть Ирана, побережье Греции ) Так там такую шумиху подняли...а ты Штирлиц про Сибирь, а она тебе не вшивая Турция...
Я бы на их месте ударил по узлам коммуникаций, а не сносил всю РФ к чертям.
Казах учи матчасть
Quote (Core2Duo)
На халяву и уксус сладкий. И у китайцев на некоторых картах ДВ считается ихним.
пруфпик
Quote (Core2Duo)
Создадут.
легко сказать
Quote (Core2Duo)
Российские граждане чтоли? Асиимилируют и заселят территорию китайцами.
на чем основано данное утвержение
и вообще кто сибирь китаю отдаст
Quote (Штирлиц)
Ну удерживает же Китай в своём составе Тибет и Уйгурию, несмотря на проблемы? Так что и Сибирь удержит - населения хватит. А не будет хватать - снимет для селящихся в Сибири демографические ограничения (сейчас-то китайцам запрещено иметь более 2-х детей - разрешены и даже поощряются аборты, после 2-го ребёнка одному из членов семьи делают стерилизацию) - и заполонят Сибирь китайцы - поколение смениться не успеет. (На географических картах Китая на територии Сибири пишут: "временно оккупрованная Россией территория", они за полузатопленные острова на Амуре сотни жизней ложили - за просто так, а уж за Даманский...) В той же России предложили тем, кто переселяется в Сибирь большие подъёмные, у нас в Украине при российском посольсте запросто можно подписаться и рвануть в Россию на поселение в Сибирь - кучу финансовы проблем решишь - там тебе и подъёмные и льготные кредиты и помощь на семью (если у тебя дети) Только соглашаются очень мало. А на фоне того, что у России население уменьшается, а у Китая увеличивается - сам сделай логический вывод, у кого бОльшие шансы заселить Сибирь. А высокая стоимость добычи - так всё дешевле чем покупать будёт.
ты уверен в этом?! в 80хх дешевле было все остовлять в земле чем покупать, да и вообще на чем основанно данное утверждегние?!
Quote (Штирлиц)
А Даманский в конце концов отдали Китаю, несмотря на то, что там десятки российских пограничников в 1969м жизни положило ПРОТИВ китайцев, а над одним пленным китайцы поиздевались так, над оставшимся . Даманский это в какой-то степени символ не меньший, чем Крым. Теперь на Даманском музей мужества пограничников - китайских.
идем учить матчасть из-за чего был конфликт и тд и тп... СССР за несколько лет до начала инцыдента готов был передать земли КНР
Quote (Штирлиц)
Во-первых, будь любезен, название страны пиши грамотно.
будьте любезны грамарфюрер, пройти на три координаты X Y Й, а тк же уточняй, а не общими фразами отделовайся...
Quote (Штирлиц)
Начну всё-таки с конца: дотирование - это оплачивание коммунальных услуг (за котрые не вностся отдельная плата) итп. Как правило коммунуслуги оплачиваются из прибылей, полученных за обслуживание флота ВНЕ арендных территорий - мест отдыха моряков, поставок продовольствия на базу (оплата также - по договору: иногда оплата отдельно, а иногда - включена в стоимость аренды). Но эти прибыли не так велики - российские морячки получают гораздо меньше американских. да и коммунальное хозяйство в Украине, также как и на большей части постсоветского пространства - очень затратное. Как правило данные расходы являются как бы вкладом страны арендодателя в систему общей обороны, но Украина не подписывала Ташкентский договор об обороннос сотрудничестве, потому эти расходы являются вкладом Украины в развитие ЧФ РФ. Далее: ощути разницу в расположении базы в Азии (пусть и в важном регионе), и в Европе - стоимость аренды ВМбазы базы в Неаполе: около $5 млрд. Ну и в конце концов: "Манас" - база ВВС, а она стоит намного меньше, чем база ВМС. А насчёт показания планов вывода: а чтоб не было так - на потяжении 10 лет говорят: "Выведем, выведем - вон сколько времени ещё впереди, успеем..." А как приходит время: "Ой не успели, ну мы ещё лет на 5-10 задержимся..." Как в детской сказке про зайца и лису. Если хотите, чтоб Украина была дружелюбной и открытой для России- сами покажите пример. Россия с большим правом претендует на то, чоб считаться великой державой, вот быть благородными - привилегия великих.
пруфлин на стоимость аренды базы ВМФ Самопожертвование есть цель для пули каждого стрелка.
нах им свои же заводы и предприятия уничтожать?! 
:D 
