Kadett, Гальдер и его дневники идут на .....вместе с Суворовым и его "ледокол"ом Читайте Исаева и ТАМ все четко написано,про это "АнтиЛедокол" По вашел логике - это значит Финляндия готовила нападение на СССР
Сравнил тоже хрен с пальцем. Ты сам подумай как можно сравнивать художественные произведения, написанные уже после войны потомками и дневник того времени (исторический документ) непосредственного участника событий. А про Финляндию я ничего и не говорил, да это и не тема данного топика! "В наше время никому нельзя доверять, даже самому себе. Мне - можно!"
Kadett, Я тебе толкую про что!? Про то что на основе документов можно сделать вывод: ЧТО НИКАКОГО НАПАДЕНИЯ СССР на Германию не планировал... А Гальдер - нач штаба вермахта, не облодавший НИКАКОЙ ИНФ. о намерения СССР, если бы он что-то и знал, то давно всем был бы известен план немецких контмер - на случай нападения СССР Самопожертвование есть цель для пули каждого стрелка.
Сообщение отредактировал Алексей007 - Суббота, 06.12.2008, 16:26
Чтобы нападать на границу подводят мобильные части для наступления, а пехоту чють позади для закрепления; для обороны пехоту ставят вперёд, а мобильные части сзади для контр удара.
Теперь факт: в июньских приграничных боях превратились в лохмотья 90% танковых, механизированых и моторизированных корпусов СССР. Что они делали на самой границе?!
А Гальдер - нач штаба вермахта, не облодавший НИКАКОЙ ИНФ. о намерения СССР, если бы он что-то и знал, то давно всем был бы известен план немецких контмер - на случай нападения СССР
Да а речь сталина в 1941 году в мае что СССР готов вести наступательную войну, что СССР после перевооружения армиии начнет вмешиваться в европейскую политику и т.д. и т.п. Derbes, ergo potes!
Да а речь сталина в 1941 году в мае что СССР готов вести наступательную войну, что СССР после перевооружения армиии начнет вмешиваться в европейскую политику и т.д. и т.п.
Ты текст этой речи читал? Почитай: http://army.armor.kiev.ua/hist/stalin-5-5-41.shtml
"В наше время никому нельзя доверять, даже самому себе. Мне - можно!"
Сообщение отредактировал Kadett - Вторник, 09.12.2008, 03:10
Чтобы нападать на границу подводят мобильные части для наступления, а пехоту чють позади для закрепления; для обороны пехоту ставят вперёд, а мобильные части сзади для контр удара. Теперь факт: в июньских приграничных боях превратились в лохмотья 90% танковых, механизированых и моторизированных корпусов СССР. Что они делали на самой границе?!
Здрасти попа, новый год, они там располагались в ответ на стягивание к границе СССР с 1940 года значительных сил немецкого Вермахта!
"В наше время никому нельзя доверять, даже самому себе. Мне - можно!"
Чтобы нападать на границу подводят мобильные части для наступления, а пехоту чють позади для закрепления; для обороны пехоту ставят вперёд, а мобильные части сзади для контр удара. Теперь факт: в июньских приграничных боях превратились в лохмотья 90% танковых, механизированых и моторизированных корпусов СССР. Что они делали на самой границе?!
Вообще, достаточно одного взгляда на карту на 22 июня 1941 года, чтобы понять где распологались советские мех.корпуса. Июньские приграничные сражения велись практически полмесяца. За это время мех. корпуса подошли к линии фронта и в соотвествии с приказом наносили контр-удары.
Мех корпуса окружить оч сложно, если они развёрнуты и готовы к атаке(отступлению) а 90% этих корпусов уничтожили в пол месяца в 200 километровой зоне от границ СССР. Derbes, ergo potes!
если они развёрнуты и готовы к атаке(отступлению) а 90% этих корпусов уничтожили в пол месяца в 200 километровой зоне от границ СССР.
пожалуйсто, посмотри сайт, на который всё время ссылаемся мы с Кадетом там со ссылкойна серьёзные источники (а именно архив МО т.д.) говориться ,что не были развёрнуты мехкорпуса к июню 41. предназначенные длля них машины бегали по колхозным полям и требовалось время чтобы они поступили в части «Оставьте свои интеллигентские штучки: не убий, гуманизм онанизм. Вы стреляете, когда вашу жену уже отправили в концлагерь, а на головы ваших детей падают бомбы. А надо стрелять раньше, чтобы этого не было». Ант Скалантис
Мех корпуса - не самая идеальная структура...(перегружен танками). А еще и не были сосредоточены (дивизии корпуса, да и сами корпуса) Мех корпуса выполняли не свойственные им свойства - контрудары (и ведение вообще оборонительных действий), напомню мех. корпуса создавались для глубокого прорыва на ШИРОКОМ фронте. Исчерпаный моторесур (установка авиодвигателей, согласитесь не лучший вариант) Самопожертвование есть цель для пули каждого стрелка.
пожалуйсто, посмотри сайт, на который всё время ссылаемся мы с Кадетом там со ссылкойна серьёзные источники (а именно архив МО т.д.)
Давно на этот сайт вышел? Я сам фанат этого сайта, могу сутками там сидеть. А вообще как думаешь, если народ тут сидящий прочитает там статьи про Красную армию и ВОВ у кого-нибудь язык повернется сказать, что Сталин хотел напасть на Германию?
"В наше время никому нельзя доверять, даже самому себе. Мне - можно!"
не так давно максимум месяц назад. но сайт оч. интересный и главное - видна серьёзная работа с серьёзными источниками. «Оставьте свои интеллигентские штучки: не убий, гуманизм онанизм. Вы стреляете, когда вашу жену уже отправили в концлагерь, а на головы ваших детей падают бомбы. А надо стрелять раньше, чтобы этого не было». Ант Скалантис
если народ тут сидящий прочитает там статьи про Красную армию и ВОВ у кого-нибудь язык повернется сказать, что Сталин хотел напасть на Германию?
Для того, чтобы утверждать это, достаточно просто посмотреть на карту Европы 1940-го года. Равноправных союзов, как известно, не бывает, а холодная война - феномен, возможный исключительно в условиях ядерной угрозы (которой тогда еще не было). Иосиф Виссарионович дураком не был, и уж конечно готовил план по уничтожению чересчур усилившегося западного соседа, но не успел, к сожалению, ударить первым... Больше того скажу, не иметь такого плана - это была бы не просто глупость, а преступная халатность.
Сообщение отредактировал Pikelhaube - Вторник, 16.12.2008, 12:14
Pikelhaube, Товарищу Сталину нафиг не нужна была война с Германией . Он собрал куски Российской Империи и сидел смирно . Нафига война лично Сталину ? Идеи "мировой революции" были у Ленина и Троцкого , которые уже упокоились...
Ну это написано в идеалогии коммунизма. Я поддерживаю версию, что Сталин не успел напасть и разница была в недели. может месяц. Вспомните сколько было уничтожено самолетов на своих аэродромах, сколько армий попало в окружение. сколько погибло в первые дни? а что делали такие войска так близко к границе? Собирались ее защищать? но зачем они тогда так близко были. для этого есть пограничники. Вы же все играли в День Победы. Зная что на Вас нападут такие силы. вы бы стали держать дивизии неполные, аэродромы и армии около границы? А если бы стали то что бы с вашей армией случилось? Правильно. прорыв, котлы. разгром. Так что Сталин не просто так подгонял свои войска.....а пакт молотова? вот вот П.С, Прочитайте Суворова, у него своя версия на войну. интересно П.С,С.инет тормозит. поэтому до конца тему не получаеться дочитать, на работе, может такая идея была....
Сообщение отредактировал dolbilo05 - Пятница, 27.03.2009, 14:44
И еще про сайты там. историю по советским учебникам и все такое. Ребят это обыная пропаганда. не все конечно, но там красный солдат весь в белом, немцы в черном. нафига такая история?Мыслите объективно. П.С. 2 деда были на войне....
Pikelhaube, Товарищу Сталину нафиг не нужна была война с Германией . Он собрал куски Российской Империи и сидел смирно . Нафига война лично Сталину ? Идеи "мировой революции" были у Ленина и Троцкого , которые уже упокоились...
Финляндия, Эстония, Латвия, Литва, Польша, Румыния....нефига себе Имерию собирал, зачем ему эти страны? Сидел бы спокойно за санитарным коридором этих стран и готовился к оборонительной войне, но нет сталин рвался к Гитлеру. зачем?
Ребята, вы говорите фактами. да я обчитался Суворова, ну и что? Давайте факты, а не на личности перехордить.... ///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// Алексей Валерьевич Исаев (р. 15 августа 1974, Ташкент) — российский писатель, пишущий на военно-историческую тему. Сотрудник Института военной истории министерства обороны РФ (с 2007).[1] Известен как жёсткий публичный оппонент адептов жанра фолк-хистори.
//////////////////////////////////////////////////////////////////// Интересно. а что он писать должен? Это его работа. поддерживать легенды. Вы поробуйти хоть раз на секунду задуматься. а что если Суворов в чем то прав?
там со ссылкойна серьёзные источники (а именно архив МО т.д.) говориться ,что не были развёрнуты мехкорпуса к июню 41. предназначенные длля них машины бегали по колхозным полям и требовалось время чтобы они поступили в части
