Если не сложно, отписывайтесь, почему вы выбрали тот или иной вариант, в какой стране живёте и какой вы национальности. P.S. Честное слово, я не работаю на ФСБ. Этот вопрос меня интересует давно и основательно. И вообще я гражданин Украины. Смерть фашистской России!
Не выбрал не один вариант... Считаю что виноваты Зусулы... Я пришел к вам из сказки ^__^...Выгнали Т__Т!!! =^__^=Улыбайся это всех раздражает =^__^= ^___^ Если у тебя есть недостатки и ты не можешь их исправить... Сделай их своими достоинствами ^___^"
Я выбрал второй вариант... и то считаю что России надо действовать более уверено и жестко. Так как эти самые "братские" народы активно стараются сесть на шею России, а Россия часто по доброте душевной дает слабину. В мировой политике проявление добра воспринимается как проявление слабости что остальные активно используют. Хороший пример такой "доброты" и последующих результатов, это добровольный роспуск восточного блока со стороны СССР и Горбачев вероятно надеялся на то что с ним сразу станут дружить и никто не будет расширять НАТО. Все мы знаем результаты подобного. Так же после развала СССР по старой дружбе Россия дешево продавала ресурсы бывшим республикам СССР, те привыкли, оборзели и когда стали выравнивать цены по честному те стали выпендриваться.... сложно из нахлебников становится равноправными партнерами. Hearts of iron 4 «Люди, которыми восхищается европейское общество, - самые дерзкие лжецы; люди же, которые более всего ему омерзительны, - это те, кто пытается сказать ему правду» ЛОББИЗМ = ЛЕГАЛИЗОВАННАЯ КОРРУПЦИЯ.
Конечно агрессивная! После развала СССР борька пьянь взвалил все долги на нас, хотя половина населения осталась заграницей. Про изгнанные семьи и убитых на Кавказе и в Средней Азии хорошо помним..
НЕ! деловой и корректный: "Хочешь? - Плати! Не хочешь? - Вали!"
Ой ли? Россия в бывшие братские зубами впивается, лишь бы они не свалили. Когда политически, когда экономически, а когда и военно.
Quote (MadDog)
а потом ноют мол чего это вы нам газ как всем продаете, а не как братским народам?
Ну, это уже претензия к этим самым странам, а не к России. И если Россия что-то от этих стран хочет, то должна быть взаимность. А если Россия признаёт, что ловить её нечего, то и эти страны быстро переключаются с тематики цен на газ.
Quote (Art1985)
Хороший пример такой "доброты" и последующих результатов, это добровольный роспуск восточного блока со стороны СССР и Горбачев вероятно надеялся на то что с ним сразу станут дружить и никто не будет расширять НАТО.
Добровольный? Да у СССР не оставалось ни малейших сил на поддержание не только военного блока, но и экономического! В соседней ветке Карл_Дениц верно пишет хоть и внутреннюю политику:
Quote (Карл_Дениц_(в соседней ветке))
надо рот затыкать новой "игрушкой" - деньги, деньги, деньги!
Во внешней политике это работает даже сильнее. Нет денег, чтобы поддерживать внешнеполитические связи? Нафиг с пляжа!
Quote (Art1985)
Так же после развала СССР по старой дружбе Россия дешево продавала ресурсы бывшим республикам СССР
Не по старой дружбе, а по старым экономическим связям. Если КБ „Южное” и на Украине и МАЗ в Белоруссии загнутся от того, что жрать будет нечего сотрудникам, то в России рухнут и Самара, и Питерский Обуховский и вся отрасль (хотя и так сейчас не сильно процветает...)
Quote (Art1985)
и когда стали выравнивать цены по честному те стали выпендриваться
А цены надо выравнивать не со следующего контракта, который надо подписать за 4 месяца до истечения старого, а через некий заранее договорённый срок: например, лет через 10. Тогда не будет таких конфликтов.
Quote (Art1985)
сложно из нахлебников становится равноправными партнерами.
Сложно стать равноправным партнёром по отношению к тому, кого ты привык покупать в обмен на лесть.
Quote (ApELsin)
После развала СССР борька пьянь взвалил все долги на нас, хотя половина населения осталась заграницей
А он взваливал не долги, а право называться приемником великой державы со всеми плюсами и минусами этого звания. «Те, кто готов пожертвовать хоть каплей свободы ради капли стабильности, не заслуживают ни стабильности, ни свободы и в итоге потеряют обе»
«Рабоче-крестьянская страна любит свою Красную Армию. Она гордится ею. Она требует, чтобы на знамени её не было ни одного пятна»
Сообщение отредактировал kostyakgb - Четверг, 11.11.2010, 22:01
Добровольный? Да у СССР не оставалось ни малейших сил на поддержание не только военного блока, но и экономического! В соседней ветке Карл_Дениц верно пишет хоть и внутреннюю политику:
долго держать бы не получилось. Но надо было сдачу этого блока разыгрывать куда более выгодно чем это было сделано. Умение выгодно проигрывать это тоже умение. Например удивительно что запрет на расширение НАТО не был оформлено на бумаге.
Quote (kostyakgb)
А цены надо выравнивать не со следующего контракта, который надо подписать за 4 месяца до истечения старого, а через некий заранее договорённый срок: например, лет через 10. Тогда не будет таких конфликтов.
Поставщик сам определяет когда ему нужно менять цены. Например Украина... не начни Ющенко выпендриваться возможно растянули бы это и на десятилетия, а он стал выпендриваться и получила "оранжевая" власть то что получила.... а страдает в итоге весь народ.
Повторюсь... если б Россия вела себя так же жестко, самоуверенно и лицемерно как США и запад в целом... то Россия уже вернула бы полное влияние на всех постсоветских землях.
Hearts of iron 4 «Люди, которыми восхищается европейское общество, - самые дерзкие лжецы; люди же, которые более всего ему омерзительны, - это те, кто пытается сказать ему правду» ЛОББИЗМ = ЛЕГАЛИЗОВАННАЯ КОРРУПЦИЯ.
долго держать бы не получилось. Но надо было сдачу этого блока разыгрывать куда более выгодно чем это было сделано. Умение выгодно проигрывать это тоже умение. Например удивительно что запрет на расширение НАТО не был оформлено на бумаге.
Это верно. Но может, сил не было даже на это. Или НАТО бы просто подождало столько, сколько потребовалось.
Quote (Art1985)
Поставщик сам определяет когда ему нужно менять цены
Не предложение рождает спрос, а спрос — предложение. И как-то странно говорить об экономическом партнёрстве, если один из „парнёров” готов менять условия сделки в любое время.
Quote (Art1985)
Например Украина... не начни Ющенко выпендриваться возможно растянули бы это и на десятилетия, а он стал выпендриваться и получила "оранжевая" власть то что получила..
Я про это и говорю. Если Россия хочет, чтобы её воспринимали как парнёра, а не как злого господина, который всё хочет контролировать, следует максимально отдалять экономику от политики. Или не говорить о желании стать партнёрами.
Quote (Art1985)
Повторюсь... если б Россия вела себя так же жестко, самоуверенно и лицемерно как США и запад в целом... то Россия уже вернула бы полное влияние на всех постсоветских землях.
США и Запад действует далеко не только силой или угрозами силы. Они играют очень тонко всеми рычагами. У России был и, возможно, остаётся потенциал вернуть контроль в Средней Азии и на Кавказе только экономическим путём, но только этот способ и должен быть намного более разнообразным, чем банальная игра ценами на газ. «Те, кто готов пожертвовать хоть каплей свободы ради капли стабильности, не заслуживают ни стабильности, ни свободы и в итоге потеряют обе»
«Рабоче-крестьянская страна любит свою Красную Армию. Она гордится ею. Она требует, чтобы на знамени её не было ни одного пятна»
Не предложение рождает спрос, а спрос — предложение. И как-то странно говорить об экономическом партнёрстве, если один из „парнёров” готов менять условия сделки в любое время.
Не нравится, не покупайте... независимость... свобода выбора.
Quote (kostyakgb)
Я про это и говорю. Если Россия хочет, чтобы её воспринимали как парнёра, а не как злого господина, который всё хочет контролировать, следует максимально отдалять экономику от политики. Или не говорить о желании стать партнёрами.
А почему Россия должна продавать ресурсы дешево режимам которые при этом плюются в Россию при любом возможном случае? Той же Украине которая еще недавно только и думала о том как бы "вляпаться" в НАТО. Или может Белоруссии с Лукашенко который сколько лет кормит лишь обещаниями о союзе, а в последнее время еще и откровенно хамит одновременно заигрывая с западом. Этим "дружественным" странам надо определится с приоритетами, невозможно сидеть на двух стульях, дружить с западом и лесть в НАТО и одновременно с этим надеяться на то что цены для них не возрастут до европейского уровня....
Quote (kostyakgb)
США и Запад действует далеко не только силой или угрозами силы. Они играют очень тонко всеми рычагами. У России был и, возможно, остаётся потенциал вернуть контроль в Средней Азии и на Кавказе только экономическим путём, но только этот способ и должен быть намного более разнообразным, чем банальная игра ценами на газ.
Это какими такими очень тонкими рычагами играют? Перевороты, революции, войны "демократизации".... Тот же Ющенко более чем уверен результат подобных действий США. А уже приведя в стране марионеточную политическую элиту США через них практически правит странами как колониями. Главное требование к подобным "демократическим" политическим марионеточным элитам что б они были эгоистичными и без патриотизма к собственной стране. Hearts of iron 4 «Люди, которыми восхищается европейское общество, - самые дерзкие лжецы; люди же, которые более всего ему омерзительны, - это те, кто пытается сказать ему правду» ЛОББИЗМ = ЛЕГАЛИЗОВАННАЯ КОРРУПЦИЯ.
Пламенный_Дуче, ну... интересные темы для обсуждения всегда находятся на конфликтной грани. Так что я все же не согласен с тем что тему нужно закрывать. Hearts of iron 4 «Люди, которыми восхищается европейское общество, - самые дерзкие лжецы; люди же, которые более всего ему омерзительны, - это те, кто пытается сказать ему правду» ЛОББИЗМ = ЛЕГАЛИЗОВАННАЯ КОРРУПЦИЯ.
России ведет на территории постсоветского пространства политику агрессии, часто немотивированной, принимая бывшие союзные республики за свои колонии. Медведу удалось испортить отношения даже с Беларусью, долгое время остававшейся союзной России. О Грузии и Украине уж и не напоминаю - и так все ясно. Результатом стала переориентация внешней политики многих, в общем-то, близких во всех смыслах нам государств на Европу или США. Как говорится, за что боролись...
живу в Ебипте, по-национальности скандинав.
