Мини-Чат
Правила мини-чата
Соцопрос
Кто ты посетитель нашего сайта?
1. Я мега игрок в МП игры Paradox.
2. Я вобще молча читаю.
3. Я захожу по старой памяти иногда, ничего не пишу.
4. Я пишу в темах игр Paradox, обо всем по немногу
5. Я просто мимо шел, отношения к сайту не имею.
6. Я супер писатель ААРов.
Всего ответов: 186
Minecraft HoI2games
Раздел MineCraft HoI2games
[Начать играть]
обновлено 20.05.15
Карта сервера
Адрес сервера:
srv24.minecraft-hosting.ru:25774
Рейтинг ААР-щиков
Радио HoI2games
Радио онлайн
Файлы
[15.10.2014][Аддоны]
DLC «Charlemagne» («Карл Великий»)
Всего комментариев:(0)
Добавил: Роммель
[10.04.2013][Моды]
Techno_mod v0.2
Всего комментариев:(6)
Добавил: Strateg_wowa
[05.04.2013][Моды]
Tehno_mod v0.1 альфа
Всего комментариев:(2)
Добавил: Strateg_wowa
[17.11.2012][Моды]
A Game of Thrones (Игра престолов)
Всего комментариев:(0)
Добавил: Sainttony
[05.11.2012][Игра]
Крестоносцы 2 v1.07b + полный пак dlc + русификатор
Всего комментариев:(3)
Добавил: Sainttony
[05.11.2012][Русификаторы]
Перевод CK II v1.07b
Всего комментариев:(0)
Добавил: Sainttony
[01.11.2012][Патчи]
Патч 2.31 ( Англоязычная версия )
Всего комментариев:(0)
Добавил: Slavker
[ Личные сообщения () · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · ]
  • Страница 4 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Форум » История » Холодная война (1945-1991) » Развал СССР
Развал СССР
Кто виновен в развале ссср?
rucoreДата: Понедельник, 20.06.2011, 19:53 | Сообщение # 61
Сообщений: 4041
Российская Федерация
Дата регистрации: 29.04.2009
Статус: Offline
Награды: 13
Глава Партии Сталинистов
Quote
по написанному при Сталине (частично им) Краткому курсу истории ВКП(б)
он там пол-главы написал , но редактировал. Ты кстати этот курс читал ? он действительно краткий , всего то в общем там говоритсья что мол было у нас вот плохо , а благодаря усилиям становится хорошо , было так - стало сяк , и все в таких вот выкладках.
Quote
Другой взгляд на историю запрещался.
какой другой ? "было хорошо , а стало плохо" ? такой чтоль ?
Quote
Убита любая оппозиция и вообще право ей быть.
троцкистская ? или троцкиствско-бухаринская ? вся оппозиция была представлена т.н. "ленинской гвардией" - довольно невнятный народ на самом деле. организованной оппозиции ясное дело предусмотренно не было, собственно ее и в конституции не было , это нормально - но мнения свого , если оно не было слишком еретичным , в хозяйственных там вопросах - никто вроде не воспрещал высказывать.
Quote
Политбюро практически оставалась все сталинским.
а каким оно должно было стать ? троцкистским опять-таки ? :D
то-то это монолитное "сталинское" политбюро после его смерти друг-друга поело так... Сталинского там были старые наркомы типа Молотова ... и то довольно условно. В ленинградском деле была борьба группировок а не гонения на "молодых" потому что выходцы из Ленинграда стали иметь шибко много власти ... обычное дело , просто методы специфические тому времени.
 
nikwarДата: Вторник, 21.06.2011, 10:57 | Сообщение # 62
Сообщений: 3987
Российская Федерация
Дата регистрации: 12.04.2010
Статус: Offline
Награды: 22
Я не смогу тебе пересказать весь курс лекций который нам читали и книги которые читал сам, по этому даю лишь выводы с которыми я согласился.

После войны приток молодежи в высшие эшелоны власти был прекращен еще при Сталине. Социальный "лифт" не был создан для высших эшелонов, что потом повлекло за собой старения элиты.

В истории была утверждена одна точка зрения и сама историческая наука по большинству проблем не могла развиваться. Анализ и переосмысление все должно было проходить через призму классового подхода.
Это же коснулось и экономической науки, в Советском Союзе не могли признать, что идет отставание от Запада и понять причину этого. Вообще с трезвым анализом причин была напряженка.
Учения марксизма-ленинизма было признано единственно верным и неизменным. Творческое осмысление, конструктивная критика, адаптация к новым реалиям все этого небыло. Система не могла понять причину ЧС кризиса.
Убрана по сути конкуренция внутри политической системы, что тоже вело к загниванию этой системы.

Сталинская система просуществовала практически до конца без существенных изменений и закат ее был вызван своими же недостатками. Эпоха менялась, а система на это реагировать не могла. Механизм обновления и адаптации под изменяющиеся реали Сталиным создан не был.
От сюда и шло отставания СССР в экономики и проигрыш его в информационной войне, когда молодежь начала мечтать о Западе.



Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике.
Сунь-цзы.
 
rucoreДата: Вторник, 21.06.2011, 11:41 | Сообщение # 63
Сообщений: 4041
Российская Федерация
Дата регистрации: 29.04.2009
Статус: Offline
Награды: 13
Глава Партии Сталинистов
Quote (nikwar)
После войны приток молодежи в высшие эшелоны власти был прекращен еще при Сталине. Социальный "лифт" не был создан для высших эшелонов, что потом повлекло за собой старения элиты.

это совершенно отдельный процесс , который , кстати , Сталин таки в отличае от последующих правителей отлично видел и понимал его важность , чуть ли не половина выступлений его 50ых годов так или иначе касаются темы обновления высших руководителей.

Quote
В истории была утверждена одна точка зрения и сама историческая наука по большинству проблем не могла развиваться. Анализ и переосмысление все должно было проходить через призму классового подхода.
это фетиш какой-то , историческая наука понятно важна , но не до такой степени , я уж не говорю о том , что в советской исторической науке было как бы два слоя , публичный с призмой классвого подхода и вполне такой себе классический , для внутреннего употребления и планирования.
Quote
Это же коснулось и экономической науки, в Советском Союзе не могли признать, что идет отставание от Запада и понять причину этого. Вообще с трезвым анализом причин была напряженка.
отставание от запада ? кхы ... в чем ?
в стимулировании потребления ?

Было не отставание , были ошибки, на которых нада бы поучиться и в следующий раз не повторять.

Quote
От сюда и шло отставания СССР в экономики и проигрыш его в информационной войне, когда молодежь начала мечтать о Западе
молодеж начала мечтать о западе эдак в середине-конце 80ых, до того вполне себе нормально чувствовали дома.

А вообще конечно забавно , во всем опять Сталин виноват :D как буд-то с 17 по 91 годы страной правил :D Хрущев максимально потоптался по всему Сталинскому почему не он виноват ? что ему мешало такую плохую систему то поменять на хорошую , вроде ничего , так почему же Сталин ? Может быть прсото дело в том что он был такой же лунтик как Медведев сейчас , ну хрущев в смысле ... или брежнев если угодно? Хотя брежнев пожалуй просто был пассивен , а лунтика отличает бурная активность во-вред. Лунитику какую систему не дай - любую развалит. Устойчивость советской системы к дуракам была хуже чем западной да , тока вот у западной системы эта устойчивость вырабатывалась веками , а у советской были считанные десятилетия , и то получилось недурно.


Сообщение отредактировал rucore - Вторник, 21.06.2011, 11:45
 
nikwarДата: Вторник, 21.06.2011, 19:17 | Сообщение # 64
Сообщений: 3987
Российская Федерация
Дата регистрации: 12.04.2010
Статус: Offline
Награды: 22
Quote (rucore)
это совершенно отдельный процесс , который , кстати , Сталин таки в отличае от последующих правителей отлично видел и понимал его важность , чуть ли не половина выступлений его 50ых годов так или иначе касаются темы обновления высших руководителей.

В последующие годы тоже в половине выступлений говорилось об важности молодежи в руководстве. ;)
Quote (rucore)
это фетиш какой-то , историческая наука понятно важна , но не до такой степени , я уж не говорю о том , что в советской исторической науке было как бы два слоя , публичный с призмой классвого подхода и вполне такой себе классический , для внутреннего употребления и планирования.

Был ведь заложен консерватизм и костностью самой идеологии. Как это можно отрицать то.
Quote (rucore)
отставание от запада ? кхы ... в чем ? в стимулировании потребления ? Было не отставание , были ошибки, на которых нада бы поучиться и в следующий раз не повторять.

Было как минимум отставание в производительности труда.
Quote (rucore)
А вообще конечно забавно , во всем опять Сталин виноват как буд-то с 17 по 91 годы страной правил Хрущев максимально потоптался по всему Сталинскому почему не он виноват ? что ему мешало такую плохую систему то поменять на хорошую , вроде ничего , так почему же Сталин ? Может быть прсото дело в том что он был такой же лунтик как Медведев сейчас , ну хрущев в смысле ... или брежнев если угодно? Хотя брежнев пожалуй просто был пассивен , а лунтика отличает бурная активность во-вред. Лунитику какую систему не дай - любую развалит. Устойчивость советской системы к дуракам была хуже чем западной да , тока вот у западной системы эта устойчивость вырабатывалась веками , а у советской были считанные десятилетия , и то получилось недурно.

Вся система по сути была создана Сталиным, остальные ее существенно не изменяли. И основной недостаток этой системы, который потом повлек к развалу Союза был в том, что небыло механизма обновления. Исправить и адаптировать систему к новым реалиям как я говорил в начале мог только другой сильный пассионарий во главе государства, но увы такого не нашлось.

Сталин сделал многое, но виновен тоже за многое.
- Смог провести экономическое восстановление государства, ставшее лидером по темпу роста в мире.
- Не смог удержать репрессивный аппарат, что повлекло к многим негативным результатам за, что его сейчас многие и ненавидят.
- Смог предотвратить создания единого фронта против советского государства, что было очень вероятным сценарием.
- Не смог определить момент нападения Германии, что является преступной халатностью. Все развед данные до войны сходились к нем, единый аналитический отдел был создан только во время войны.
- Смог удержать страну от поражения в драматический период ее начала.
- Не смог создать механизм обновления кадров и что важнее механизм переосмысления/адаптации идеологии. Это потом и сказалось на процессе развала Союза.

В Китае последний пункт сделал Дэн Сяо Пин, что и позволило поднебесной сейчас добиться таких успехов.


Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике.
Сунь-цзы.
 
rucoreДата: Вторник, 21.06.2011, 19:51 | Сообщение # 65
Сообщений: 4041
Российская Федерация
Дата регистрации: 29.04.2009
Статус: Offline
Награды: 13
Глава Партии Сталинистов
Quote
- Не смог удержать репрессивный аппарат, что повлекло к многим негативным результатам за, что его сейчас многие и ненавидят.


многие , которые ненавидят затрудняются объяснить причины , в общем и в целом : им сказали - злодей - значит злодей, сугубо идеологическая тема , искуственно , в мировой истории были и весьма часто резни гораздо больших масштабов но они не вызывают такой истерики.

Quote
- Не смог определить момент нападения Германии, что является преступной халатностью. Все развед данные до войны сходились к нем, единый аналитический отдел был создан только во время войны.
где ты эту чепуху вычитал ? а чем голиков заведовал интересно ? как ты вообще себе представляешь разведупр без аналитического отдела ? а где "известный разоблачитель" Голикова п\ п-к Новобранец например служил ? :D в общем бред жуткий.

Quote
- Не смог создать механизм обновления кадров и что важнее механизм переосмысления/адаптации идеологии. Это потом и сказалось на процессе развала Союза.
он в 50ых , как я уже говорил тока тем и занимался , только вот случилася , по-сути , заговор-переворот , в результате которого все наметки на такой механизм полетели к чертям , заговоры и перевороты случаются много где , но никто не голосит что там дескать режим не тот , и кто-то виноват сильно. СССР был уникальным явлением в то время , будь ты хоть семи пядей во лбу - всего не предусмотришь , но удивительно вообще то , что СССР добился таких поразительных результатов , когда как запад ему всячески и всемерно противодействовал ... это говорит о том , что у советской системы был колоссальный потенциал , к сожалению не было время на его спокойное развитие , эра, когда был возможен изоляционизм и спокойное житье к тому времени уже прошла.

Quote
В Китае последний пункт сделал Дэн Сяо Пин, что и позволило поднебесной сейчас добиться таких успехов.
успехи китая во многом обусловлены успехами и неуспехами СССР в первую очередь , ден сяо пин крут , но не стоит его переоценивать слишком уж сильно.


Сообщение отредактировал rucore - Вторник, 21.06.2011, 19:53
 
nikwarДата: Пятница, 24.06.2011, 11:11 | Сообщение # 66
Сообщений: 3987
Российская Федерация
Дата регистрации: 12.04.2010
Статус: Offline
Награды: 22
Quote (rucore)
где ты эту чепуху вычитал ? а чем голиков заведовал интересно ? как ты вообще себе представляешь разведупр без аналитического отдела ? а где "известный разоблачитель" Голикова п\ п-к Новобранец например служил ? в общем бред жуткий.

Нашел, это Судоплатов утверждает, что до начала ВОВ ни разведка НКВД, ни разведуправление генерального штаба не имели отделов обработки и анализа поступающей информации, которые были созданы в ходе войны.
В любом случае с единой системой анализа в Советском Союзе до войны были большие проблемы. Сталин лично читал донесения разных агентов и на их основание принимал решения.


Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике.
Сунь-цзы.
 
rucoreДата: Пятница, 24.06.2011, 11:17 | Сообщение # 67
Сообщений: 4041
Российская Федерация
Дата регистрации: 29.04.2009
Статус: Offline
Награды: 13
Глава Партии Сталинистов
Quote
Нашел, это Судоплатов утверждает, что до начала ВОВ ни разведка НКВД, ни разведуправление генерального штаба не имели отделов обработки и анализа поступающей информации, которые были созданы в ходе войны.
видимо кго кто-то не так понял или он был в маразме когда это утверждал , не может быть разведывательной структуры без аналитического отдела , ну вообще в прниицпе быть такого не может. Это как велосипед без колеса ...

Quote
В любом случае с единой системой анализа в Советском Союзе до войны были большие проблемы. Сталин лично читал донесения разных агентов и на их основание принимал решения.
он конечно читал , но если бы он читал все донесения , ну , так как отделов анализа и обобщения же ведь не было , то он бы тока тем и занимался бы 25 часов в сутки , ему бы по три мешка в час их заносили бы. межведомственная координация вполне могла хромать , это конечно нехорошо , но и не катастрофа , так как всего лишь приводило к дублированию функций друг друга разных развед организаций.
 
LightДата: Пятница, 05.08.2011, 15:03 | Сообщение # 68
Сообщений: 2375
Российская Федерация
Дата регистрации: 17.06.2011
Статус: Offline
Награды: 2
Виноваты в первую очередь Горбачёв и Ельцин. Первому америкосы заплатили бешеные деньги за развал страны а второй был подельником, которому как утверждал сам Ельцин "Плохо жилось при советской власти в советском союзе"

 
dahakaДата: Пятница, 05.08.2011, 16:49 | Сообщение # 69
Сообщений: 594
Украина
Дата регистрации: 20.02.2011
Статус: Offline
Награды: 4
От пары или даже группы человек развалится ничего не могло,если бы народу было так хорошо, развал страны имел бы сильнейшее сопротивление.
Основной причиной как по мне была тупиковость системы страны.



 
Art1985Дата: Пятница, 05.08.2011, 16:53 | Сообщение # 70
Сообщений: 6149
Латвия
Дата регистрации: 15.10.2009
Статус: Offline
Награды: 13
Reichsmarschall
Quote (dahaka)
От пары или даже группы человек развалится ничего не могло,если бы народу было так хорошо, развал страны имел бы сильнейшее сопротивление.
Основной причиной как по мне была тупиковость системы страны.

Народ без лидера не способен не на что. Поэтому проблема в том что в народе не оказалось лидеров которые бы народу указали на перспективы и на то что происходит. Поэтому народ и прошляпил ситуацию. Народ между прочим даже не хотел что б сам союз распускали.. если не ошибаюсь был там какой то опрос где народ выступил за сохранение единства.


Hearts of iron 4
«Люди, которыми восхищается европейское общество, - самые дерзкие лжецы; люди же, которые более всего ему омерзительны, - это те, кто пытается сказать ему правду»
ЛОББИЗМ = ЛЕГАЛИЗОВАННАЯ КОРРУПЦИЯ.
 
teoДата: Пятница, 05.08.2011, 16:54 | Сообщение # 71
Сообщений: 4189
Российская Федерация
Дата регистрации: 15.05.2010
Статус: Offline
Награды: 11
Виноват Горбачев и Ущербность (советской) плановой экономики.

Нам нужно больше людей, которые будут говорить, что нужно делать. Главное, чтобы среди них не было тех, кто сам будет что-нибудь делать. А то вдруг и правда что-то изменится. (с) modyfallen
 
dahakaДата: Пятница, 05.08.2011, 16:56 | Сообщение # 72
Сообщений: 594
Украина
Дата регистрации: 20.02.2011
Статус: Offline
Награды: 4
Да, только что же те лидеры не находились, сейчас как то умников уже хватает, получается в советском союзе было меньше его патриотов, чем сейчас? :D


 
ДарутанДата: Суббота, 06.08.2011, 12:52 | Сообщение # 73
Сообщений: 3669
Святой Киттс и Невис
Дата регистрации: 30.12.2009
Статус: Offline
Награды: 13
Викторианец
окажутся
Quote (dahaka)
От пары или даже группы человек развалится ничего не могло,если бы народу было так хорошо, развал страны имел бы сильнейшее сопротивление.

Если бы население знало куда приведут такие действия, сопротивление реально бы было, всю перестройку руководство трубило как раз об успехах Запада и советской отсталости, о необходимости либерализации и тп и тд, естественно при распаде большинство доверилось тогдашним управленцам и тихо наблюдало за происходящим в предвкушении демократии.
Quote (dahaka)
Да, только что же те лидеры не находились, сейчас как то умников уже хватает, получается в советском союзе было меньше его патриотов, чем сейчас?

Хотели как лучше, а получилось как всегда. Сейчас опомнились, да поздно.


- Война с равным противником в Вике - настоящее искусство. © Кот да Винчи
- Упрямость Дарутана безгранична. © dahaka
- Знаете, что хуже, чем поставить эксперимент и слить? - Сыграть по шаблону и слить! © [S-300]Thrawn
- Сбросить недовольство населения за несколько дней путем полной остановки ВПК и выпуска на танковых заводах кастрюль - верх реализма. © Викреволюционер о ДП 2
- Я против правок Дарутану. © chuvak20s (Смайл)
- Жадность Дарутана безгранична. © Da'Cru (Brutt)
- Поднятие Лиги - дело общее. Наше дело - не уронить престиж Лиги и сформировать вокруг неё сияющий ареол славы. © Літвін
- Все прошло, все не будет так, как было, все уйдут и никто не вернется. © sahad

 
SaNiOKДата: Суббота, 06.08.2011, 14:17 | Сообщение # 74
Сообщений: 6481
Российская Федерация
Дата регистрации: 14.11.2010
Статус: Offline
Награды: 7
Бурбон
Quote (Light)
Виноваты в первую очередь Горбачёв и Ельцин. Первому америкосы заплатили бешеные деньги за развал страны а второй был подельником, которому как утверждал сам Ельцин "Плохо жилось при советской власти в советском союзе"


Ну с Вашей точкой зрения я абсолютно не согласен...Это "мнгновенное" мнение... Как мне кажется виной всему была огромная коррумпирузованность всей советской машины. И когда Горбачёв(а до него Андропов) попытался разболташить эту систему, она начала разваливаться. В СССР, конца 80-х годов, большая часть рук.состава была возрастом от 60 и выше. Это в свою очередь привело к консервации всей политической и экономической ситемы страны. Можно было и не проводить реформы Горбачёва, но не избежно СССР развалился бы на 10-15 лет позже.




 
nilnemoДата: Понедельник, 19.09.2011, 13:03 | Сообщение # 75
Сообщений: 15
Российская Федерация
Дата регистрации: 13.09.2011
Статус: Offline
Награды: 0
ИМХО!
В развале страны возможно винить только нас самих, НО
- перед первой мировой в России стало возможно в больших количествах появления западных агентов влияния. Которые до 35-38 годов могли оказывать влияния на страну советов. Которые готовили страну к интеграции страны в мировую экономику в роли большой фабрики(электрификация)
- Сталин (от большого ума или от желания власти) решил избавиться от них. На что запад обиделся а кто вернет вложенные деньги?! И стали готовиться к войне.
- была война в которой часть рынков сбыта, ИЗ-ЗА КОТОРЫХ И БЫЛА ВОЙНА, попала под влияние экономики союза. Что не понравилось некоторым странам.
- 20 лет после войны запад не решался на новые крупные войны за рынки сбыта. НО была куча войн локальных из-за денег.
- после смерти Сталина запад осмелел и стал снова продвигаться в Азию для увеличения рынка сбыта.
- В этот же период в россии стала происходить ослабления центральной власти и чем воспользовались на западе.
Итог: Власть в советах не понимали что надо было наращивать экономику а не армию(хотя про нее не стоит забывать)
Просто во власти не понимают что страна это большой магазин или предприятие надо сводить дебет с кредитом, все войны что ведуться последние сто лет ведутся только по воле госпожи ПРИБЫЛЬ.
Виноваты не конкретные личности а управленцы которые не могли понять(и сейчас не понимают) что надо думать о долгосрочных перспективах. А сейчас мы просто пожинаем плоды нашей глупости.
P.S. как то так сумбурно но думаю что идея правильная.


Сообщение отредактировал nilnemo - Понедельник, 19.09.2011, 13:05
 
kabaldiДата: Воскресенье, 19.02.2012, 23:26 | Сообщение # 76
Сообщений: 1262
Российская Федерация
Дата регистрации: 14.01.2009
Статус: Offline
Награды: 8
во всем виноваты жыды)

Героям слава!
 
Константин_ДмитриевичДата: Четверг, 23.02.2012, 18:52 | Сообщение # 77
Сообщений: 1745
Северная Корея
Дата регистрации: 11.05.2011
Статус: Offline
Награды: 0
Грустно, но в чём-то справедливо:

Quote
БУДЬТЕ ВЫ ПРОКЛЯТЫ!
За многодневной новогодней пьянкой как то забылся мрачный и печальный юбилей - 20 лет гибели СССР, преданного своим населением.
И вот однажды, когда я, будучи в трезвом рассудке и при памяти, задумался об этом юбилее, вдруг пришли мне на ум страшные слова проклятия, которые я выложил в Интернет:
...Пьёте, веселитесь, чужой Новый год встречаете! Обсуждаете своих нелегитимных правителей своей нелегитимной страны!
Выборы вам подавай честные! А сами вы, кто? Негодяи, предатели дела отцов своих! Забыли твари, как 20 лет назад пал СССР, Родина, преданная всеми вами и проданная вами за колбасу! И никто не вступился! Тех, кто пытался что-то сделать, по пальцам пересчитать можно! Армия, КГБ, милиция, прокуратура, суд -
все нарушили присягу - беречь и защищать до последней капли крови! Отцы ваши на фронте жизни свои за Родину клали, крови своей не жалели. Отцы - Победители Великой войны, а их дети подлые мрази - предатели. Победители в великой бедности своей страну из военной разрухи подняли и к звёздам вывели. Себе во всём отказывали, всё лучшее для вас - деточек любимых! Отцы надеялись, что дети лучше их будут и дальше пойдут, к звёздам! А дети то ублюдками оказались! Разворовали да продали за бесценок всё, что отцы для них создавали, и Родину предали! Не будет прощения за это ни вам, ни детям вашим! Не будет вам покоя и на смертном одре! Будьте прокляты на вечные времена и вы, и дети ваши! Детей растят в духе уважения к их - родителей делам! И предатели тоже так растят. Это общеизвестный факт! Поэтому и детишки, выращенные в духе предательства скорой смерти достойны! Так предки учили, а они жизнь знали!
Оно и так видно! Родители СССР предали и продали, а детишки их, оставшиеся огрызки - РФ и прочие "страны" предают и продают! Очень хочется мне дожить до того светлого дня, когда всех подлецов - нелюдей будут стрелять и вешать, чтобы принять в этом славном деле активное участие! Президент - предатель СССР М.С. Горбачёв есть человек с пятном! Характерно, что это пятно на всех вас!
Вы его не видите, но другим заметно! Его видят все другие люди и вас презирают! Откровенно презирают китайцы. Тихо презирают и ненавидят все европейцы, более открыто американцы. На Востоке вас вообще считают потерявшими лицо! Так что ваше российское и нероссийское надувание щёк весьма комично, но не более! Везде вас за предательство Великой Родины -державы порядочными людьми не считают! И открыто говорят, что так бы не поступили у себя. При этом каждый со своей колокольни смотрит. Но говорят все! И, не белые вы в их глазах, и не пушистые. А подлые, грязные предатели - воры, бандиты и попрошайки! Национальное предательство - это как каинова печать на всём народе! И на детях и на внуках заметна! Если у вас морали и нравственности нет, то это не значит, что их нет у других!

20 лет как Союза ССР нет! 20 лет назад вам все пели сладко, что через 20 лет жизнь будет сказка, развитой капитализм! Ну и где он? И у кого сказка? Потерпите, говорят сегодня, ещё 20 лет! Тогда точно будет! И вы в этот лохотрон верите? На пороге мировой войны за ресурсы золотому миллиарду? Ну и глупцы вы все! А чтоб вас разбомбили эти из "миллиарда" скорейшим образом! Вы державу, где были построены основы социализма, и жить было бы весьма комфортно, если бы не холодная война, предали в канун победы в этой войне. Поверили сладким песням врагов и своего жулья про капиталистический рай. И чего взамен получили? А ничего хорошего!
Сами вы либо воры-захребетники (весьма малая часть), либо псы цепные захребетников (этих побольше будет), либо рабы этих самых захребетников (подавляющая большая часть)! Захребетники у вас всю страну украли, а вы и ухом не ведёте! А ведь всё ваше было. Известно, что рабам из рабства не выбраться до смерти, как и их детям! Если ублюдки и те, и другие. Придут другие злодеи, ограбят и перебьют ваших захребетников и заставят вас на себя работать, сократив вас раз в пять! Может, тогда поумнеете, уроды? Да, поздно будет! Нет у вас ни свободы, ни земли, ни законной собственности. После развала СССР всё его богатство перешло в собственность новых якобы государств, а не трудовых коллективов, которые эти богатства создавали, использовали и приумножали. Вот и расцвели пышным цветом воровство, коррупция и бандитизм. Лидеры воров, коррупционеров и бандитов собственность СССР везде захватили и правят этими, якобы государствами, называя себя демократами. А позволили всё это Вы -бывший народ СССР, а сегодня Проклятое население Проклятых земель!
Я не манкурт и помню, как в 1960 году ехал с матерью к её родне из Риги в Воронеж. Ехали трое суток, и везде были видны следы пожарищ и разрушений от минувшей войны. Трое суток по земле, где в войну были немцы. Скромно тогда люди жили, и как дети, радовались каждой новой вещи, обнове. Но, большинство честно работало и поднимало страну из руин. Я также помню лица моих родителей, родителей моих школьных друзей и просто соседей в самые опасные дни кризиса вокруг Кубы. На них были тревога и твёрдость. Никакой паники. Потому что они были Победители. А вы - их дети, Победу продали за колбасу! Вы 20 лет назад кричали: "Почему живём хуже, чем на Западе?"
Путин ваш предатель - клейма ставить некуда. С мордой упыря - висельника! Он предал партию, КГБ, страну, которой служил! И он не безбашенный - он про это знает! Путин - кандидат в повешенные! Да и другие - тоже! Висельники! Лезут в президенты - в Главари! Население Эрэфии 140 000 000, и ни одного порядочного человека! Да, хотя бы висельника выберите, но раскаявшегося! Так нет ни одного! Все жулики, все ублюдки, все преступники! За всех кандидатов голосовать надо пулей через прицел! Проклятый народ с Проклятых Земель! И Главарь ваш проклят! Не найдёте ни вы, ни дети ваши порядочного среди вас в Главари. А если и найдёте, то не станет он Главарём проклятых! Смерть давно пошла за всеми вами. СМЕРТЬ ВАМ! Да, все мы смертны, но не в этом дело! Дело в вырождении и вымирании! Вы - проклятые ублюдки, начинаете переживать детей ваших! Мор и запустение на ваших Проклятых Землях. Детишки ваши - выродки и зверёныши, достойные своих отцов и матерей по своим поступкам! А если вам и это не страшно, выбирайте предателя - подлеца Главарём и будьте прокляты в двойне!...
Вскоре пришёл из Сети мягкий ответ: "В целом поддерживаю, но не в такой агрессивной форме. И о детях! Да и вы, как я погляжу, далеко не ушли от тех, кого вы обвиняете. Но, осознание проблемы есть первый шаг к её решению!"
На что я заметил: "Не ушёл! И сам я знаю, что и я - сука продажная, предатель и подлец! И каюсь, и волком вою на луну в тоске по Родине великой! И понимаю, что тогда я жил, а сейчас существую! Ненависть рвёт душу! Ненависть к себе, и ко всем, устроившим это Предательство, и согласившихся с ним. Никто не кричал - измена, граждане к оружию! И сейчас не крикнут! Поэтому все вы жить не достойны! И дети ваши тоже! Детей им жалко! Лишь бы дети жили! Где? Не важно! Хоть в концлагере! Вот она - натура ублюдка!
Сербы, когда вы их продали и предали, гробы предков с собой забирали! Потому что они - люди! А вы , воистину, ублюдки! Смотрю я на вас и диву даюсь! А ведь действительно вы прокляты! И территория СССР ещё лет через 10 так и будет называться - Проклятые Земли! То-то американцы мечтают вас разоружить! Единственно полезное, что могут сделать ваши власти - это раздать населению оружие и патроны. Вы никогда не признаете своей вины и помрёте в своём заблудшем упрямстве, что в ваших бедах все виноваты, кроме вас самих! Только оружие в руках народа поможет вашему прозрению и независимости. В душе я с теми из вас, кто прозрел, и буду им помогать по мере сил! Сами, и только сами вы можете спасти себя, если перестанете быть подлецами хотя бы к самим себе!
ПРОКЛЯТЫЕ ЛЮДИ ИЗ ПРОКЛЯТЫХ ЗЕМЕЛЬ!!!"
Затем зело борзо предатели и их дети забегали в поднятой мною теме! Во все дырки лезут, чтобы себя оправдать! И в историю, ближнюю и дальнюю, и в политику, и в литературу! Про пьянку вспомнили. Но ничего не выходит даже с пьянкой! Ведь пили много, чтобы совесть заглушить и трусость прикрыть!! И почти все они не видят суть происходящего, истоки и цели. Но у каждого свой интерес за счёт других. В теме никто не кается, и каждый тщится выглядеть самым белым и пушистым. Большинство из них не люди, а подлые, хищные полузвери или сопливые тряпки, не способные на поступок. Есть старое морское правило:
"В минуту опасности на корабле, тех, кто ничего не делает к спасению, за борт, как балласт выбрасывают!"
Когда Родину твою преступники рвут на части, а ты сидишь и смотришь, что дальше будет, ты - балласт! За борт тебя - суку сцикливую!
Небольшая группа жулья и врагов Родину валили, а остальные "трудящиеся" наблюдали! Да будьте вы все прокляты во веки веков, и дети ваши! Сборище глупых и трусливых подонков - нелюдей! Так и вымирайте,
проклятое население Проклятых Земель!
Но тут друг высказался:
"Перечитал я Боцмана......

Вроде все правильно говорит, но в то же время недоумение вызывает это постоянное перекладывание вины на весь народ.
Вопрос:
Должны ли были органы КГБ арестовать Ельцина, Шушкевича, Кравчука после подписания беловежских соглашений? А почему не арестовали? Кто организовывал народные фронты во всех республиках? Не сами они появились....
Верховный совет России объявляет о суверенитете России относительно СССР. прокуратуре, КГБ, МВД это по безразлично.
В СМИ визг радости от этого действа.
Куда смотрела прокуратура при заключении Горбачевым договоров о разоружении, то есть об уничтожении созданных вооружений?
Почему не было расследовано прокуратурой ни одно дело по выбрасыванию тысяч тонн продуктов на свалки и помойки, о чем еженедельно толковал не только Невзоров, но и писали во всех газетах?
Начинается ГКЧП, командир войсковой части Лебедь объявляет о переходе на защиту Ельцина. Это в армии, где никто не нарушит приказ командования.
Мы, простые работяги не знали ничего о планах приватизации предприятий, земли, недр, минеральных ресурсов ......
Но на наших глазах прокуратура, КГБ, МВД, армия, СМИ, верховные советы республик поддерживают происходящий переворот.
Однако, виноваты мы. Что не пошли с голыми руками против государственной машины.
Очень интересная точка зрения. Таким путем уводят наше внимание от действительных виновников, купленных Западом и овладевших всей государственной машиной СССР.
Давайте представим что мы вышли с голыми руками на защитников Ельцина в Белом доме.
Очень хорошо этот выход иллюстрируется 3-4 октября 93 года.
Нет!
Я не готов был жизнь отдать за СССР,
но я был в октябре 1993 года среди защитников Верховного Совета.
Погибли мои друзья. я остался жить случайно.
Боцман конечно прав.
но......
всю страну нельзя было поднять.
силы были не равны.....
а сейчас они еще более не равны.
Поэтому боцман прав.
тогда был мизерный, но шанс.
сейчас и такого шанса нет......
В своё время ГБ сдало СССР! А сейчас сдают ГБ во власти!
Людишки на всех Проклятых Землях хуже - некуда, зверьё! Только в Беларуси пока людей больше, чем подлецов. Благодаря Саше Лукашенко. Путин давно понял, что "партнёры" его развели и списали, как лоха. И жаждет реванша. Но его не будет, а в лучшем случае будет большая война. А в худшем - оккупация России. Последний мирный поезд давно ушёл..."




Мой ответ другу и прочим, мною недовольным:
"Да! Весь народ виновен! Когда дом горит, вы что, только пожарным звоните? И ни чего больше не делаете? Не тушите, людей и имущество не спасаете?
Тогда вы не народ, а ублюдочное население, состоящее из тупых подонков, трусов и подлецов! И не русские вы, а русскоязычные манкурты! И не надо 1993 год в пример ставить! Тогда деньги - сила у воровской буржуазии были, и она с восставшими смертью расплачивалась! А в 1991 году сила у вас - у народа была, но развели вас как лохов за колбасу! Социализм - общество порядочных людей! Нет в вас порядочности, и не было в 1991 году! И не только мною вы прокляты! Прокляты вы всеми порядочными людьми планеты Земля. Прокляты всеми, кто борется с подлым миром, кто за социализм, за новый блистающий мир людей, а не полузверей, прокляты именем тех, кто погиб в борьбе за новый мир, в том числе и защищая СССР!!! И это страшно! Как и чем вы отмоетесь, я не знаю, но будучи одним из вас, я вам этого искренне желаю и помогу, чем смогу!
Приказы выполнять - это из военной области! Но есть у военных честь и совесть, основанные на присяге! Присягают Родине. В этом высший смысл и присяги, и чести военного. И если командир изменяет Родине, святая обязанность каждого военного убить командира, как злейшего врага! После предательства Горбачёва только мой школьный друг, военный инженер, полковник Виктор Имантович Алкснис осмелился призвать военных к оружию для пресечения измены. Так и то ему не дали сделать холуи маршала Шапошникова, не пустив Алксниса на всеармейское офицерское собрание, куда он был делегирован. Все военные тех пор (кроме моего друга) - предатели и изменники. Все они - висельники. Так как изменников и предателей обычно вешают! Лица без чести и совести. Я всегда плюю им вслед и руки не подаю. Мнения и поступки - разные вещи! Один лишь Витёк Алкснис добрый, порядочный человек не проклят на просторах бывшего СССР. А ты друг Володя, такой же проклятый, как и все остальные. И ничем пока не лучше!"
Я задумался над тем, что совершил,почему, и сказал всем:
"Нет ребята! Теперь вам амба! Или Конец! Как хотите, так и называйте! Это не только я вас всех проклял! Это Он, через меня, от всех живших, и за Родину погибших, и за людскую (не звериную) жизнь боровшихся и страдавших, проклял вас и детей ваших! Вы теперь хуже тех подлецов, которые вас до предательства довели. И не умыться вам, не отмыться во веки веков! Проклятые! На Проклятых Землях! А смыть проклятие вы можете, лишь вернув Родину утраченную. Но слабо это вам! Не по силам, ни по духовным , ни по физическим. Поганые ублюдки, льющие потоки лживых словес в своё оправдание. И бабы ваши - шлюхи, и их выблятки - детишки ваши есть мерзкие маленькие негодяи! Страшно это, аж жуть. А вы пьёте, орёте, подличаете, но страх не заглушить! Как не отвратить скорую общую вашу смерть и полное забвение! Как и не было вас вовсе! И не вспомнит никто!
Он дал мне это Право! А Право, дарованное Им, не перебиваемо! А ещё Он сказал, что вы сами вырыли себе могилу, и сами в неё лезете! Вы Ему больше не интересны! Его нет больше в вас и с вами. А мне Он велел наблюдать вас до Конца вашего! Что я, с благодарностью, выполняю, потому что не долго вам осталось!"
Прозвучал вопрос ко всем:
А имеет ли право проклятый Боцман проклинать остальных? Будет ли проклятие иметь силу?

И последовал ответ:
По-моему, "Боцман", как и все здравые люди, имеет право топить в дерьме ублюдков, мысленно отстраняясь от них. А потому, вижу, что проклятие его имеет силу, поскольку его ненависть и презрение к гражданам НОВОЙ России и других "стран" не беспочвенны. И меня радует то, что "Боцман" видит себя в зеркале уже не как силуэт мнений, а видит личностные черты убеждений.


Источник - http://samlib.ru/b/bocmanok_w_a/bvp.shtml


Только термоядерная война изменит прогнивший мир к лучшему!
Любой демократический режим преступен.
Чтобы спасти Россию, надо завоевать весь мир!
Мир спасёт красота. И массовые расстрелы!
Завершим реформы так - Сталин, Берия, ГУЛАГ!
Как правило, самым эффективным способом решения любой проблемы является самое радикальное.
Патриот, национал-коммунист, тоталитарист, технократ. Не переношу либерастов.

Мы разжигаем пожар мировой,
Всю Пиндосию сровняем с землёй!
Ведь от тайги и до южных морей
РВСН наши всех сильней!
Лучшая стратегическая игра
 
Мурзер-глаголъДата: Четверг, 23.02.2012, 18:57 | Сообщение # 78
Сообщений: 4394
Российская Федерация
Дата регистрации: 05.03.2010
Статус: Offline
Награды: 6
Евреи, Путин, Американцы.

I love... Big Brother.
 
Константин_ДмитриевичДата: Четверг, 23.02.2012, 19:00 | Сообщение # 79
Сообщений: 1745
Северная Корея
Дата регистрации: 11.05.2011
Статус: Offline
Награды: 0
Quote (Глаголъ)
Евреи, Путин, Американцы.

Очень смешно.

А вообще, как ни странно, самую большую роль в развале СССР сыграл не упомянутый в опросе Хрущёв. Именно из-за него СССР пришёл в такое состояние, что стал возможен развал. А потом глупые "кукурузные кампании", децентрализация управления, потом - застой, всеобщая апатия... При Сталине такой Х**НИ не было!


Только термоядерная война изменит прогнивший мир к лучшему!
Любой демократический режим преступен.
Чтобы спасти Россию, надо завоевать весь мир!
Мир спасёт красота. И массовые расстрелы!
Завершим реформы так - Сталин, Берия, ГУЛАГ!
Как правило, самым эффективным способом решения любой проблемы является самое радикальное.
Патриот, национал-коммунист, тоталитарист, технократ. Не переношу либерастов.

Мы разжигаем пожар мировой,
Всю Пиндосию сровняем с землёй!
Ведь от тайги и до южных морей
РВСН наши всех сильней!
Лучшая стратегическая игра
 
Мурзер-глаголъДата: Четверг, 23.02.2012, 19:02 | Сообщение # 80
Сообщений: 4394
Российская Федерация
Дата регистрации: 05.03.2010
Статус: Offline
Награды: 6
та потянуло меня в гнилые темы...

I love... Big Brother.
 
Форум » История » Холодная война (1945-1991) » Развал СССР
  • Страница 4 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:
Сегодня нас посетили