Средний класс на западе во многом ответ на появление СССР.
Да и средний класс опять же выгоден крупным капиталистам как потребители более высокотехнологичной продукции (а значит и более дорогой).

СССР во время и после Сталина-классическая полуфеодальная империя,которая создавала для своих граждан такой уровень благосостояния,который позволял им существовать,одновременно,как и в любой другой империи все газеты трубили что "у нас все хорошо","мы дали третий план",хотя все чихали и на планы,и на саму империю

И тем не менее советская система это вполне себе альтернативная возможность развития в отношении западного капитализма. Что бы там не было в самих СССР, а среди обычных западных граждан трудящихся... популярность социалистических идей возрастала и именно поэтому в итоге западные рабовладельцы (капиталисты) начали поднимать уровень жизни своего западного населения что и стало причиной появления среднего класса.
До СССР в тех же США ничуть не брезговали расстреливать протестующих рабочих.

ВМВ нет.Но что бы понизились военные расходы-тоже нет.Сталин сам искал повода начать войну,расширить сферу влияния.Иначе зачем одной из самых бедных стран мира,больше всех в мире вместе взятых главного наступательного оружия-танков?

Отставание в компьютерах-следствие политики вождей на расширение сфер влияния,то есть,сокращались вклады денег в собственную экономику,и расширялись вклады в ВПК и в экономики африканских союзников.

Не влияет,согласен.Но по коммунистической теории "от каждого-по способностям,каждому-по потребностям",вычеркивает эти самые 3 процента.Эти 3 процента,будут либо есть все подряд за даром,либо же не будут есть.Так что неравенство,даже при коммунизме никуда не денется.

И рабство,и товарно-денежные отношения полностью противоречат коммунизму.Так что уже сама необходимость наличия тяжелых производств,рушит концепцию коммунизма.

Лучший коммунизм-германский капитализм.В первом посте этой темы,я наглядно показывал чем он хорош.

Так вот,при самом лучшем развитии СССР,лучшее что бы мы построили-это социальную сферу,наподобие современной германской.

Гонка вооружений началась с 1929 года-с первой пятилетки.Пятилетки для того и придумывались,что бы поднять обороноспособность страны на тот уровень,при котором СССР сможет выдержать удар любой капиталистической страны.Не будь войны с Германией-СССР рано или поздно сам бы начал нечто подобное,множество локальных конфликтов,которые начинались исключительно как претензия СССР на статус империи,говорят нам об этом с высокой степенью точности.

Надо мне расписывать бред о танках, как "главного наступательного оружия"?
Британские линкоры наверное были исключительно оборонительными.

И? Это ошибка конкретных исторических личностей, а не концепции плановой экономики.

Ну как есть же гражданский долг, как призывная армия. Коммунистическое государство примет решение и здоровому человеку не отвертеться. Возможно и другие решения данной проблемы, но я хочу рассмотреть вариант не самой концепции коммунизма, а максимально возможное продвижения к нему в реалиях 20 века.

Для идеального коммунизма требуется, что б и люди мыслили по другому, даже Стругацкие писали, что главный враг коммунизма "мещанское мышление".

Правый коммунизм это выйдет социализм на вроде шведской модели, который как я понимаю ты тоже критикуешь.

Это кормить кучу эмигрантов на пособиях? Тоесть гасторбайтеры из братских южных республик приезжают в РСФСР и живут на пособиях? Ну и идеал.

В предложенной альтернативе ставка советского руководства делается на "витрину коммунизма", прибалты бы сами попросились бы в состав СССР не будь ВМВ.

Большенство локальных конфликтов было из страха внешней агрессии, если происходит разрядка, то и отодвигать границы не нужно.

А британская империя собиралась исключительно оборонятся?)

Разрядка?Нереально.У России всегда было гигантское ЧСВ на счет "мы святые","Константинополь наш","империя будет едина".И как думаете,можно вести конструктивный диалог со страной,которая относиться ко всем так:

Назовите страну никогда не страдавшей ЧСВ.

Назовите мне при этом страну,которая попытавшись его реализовать потом не огребала..

Потом или вовремя?

А британская империя собиралась исключительно оборонятся?)

Противоречие.Вожди,которые придумали эту экономику,ее по вашему и загубили?

В лучшем случае-китайский коммунизм,но я что-то не видел там особого благополучия.

Я не критикую "шведскую" модель коммунизма.Она хороша.Но если бы ее построили в Германии,ее никогда бы не построили в СССР.Почему?Элементарно.Социал-демократы считались социал-фашистами,то есть следование их идеологии-пораженчество.

Ну...Гасторбайтеры не сильно напрягают,если твоя зарплата-4 тысячи евро..

Разрядка?Нереально.У России всегда было гигантское ЧСВ на счет "мы святые","Константинополь наш","империя будет едина".И как думаете,можно вести конструктивный диалог со страной,которая относиться ко всем так:

Это было к вопросу о бреде делить военную технику на наступательную и оборонительную.

Логика хромает. Вождь Горбачев, который все окончательно загубил не имеет отношение к тем вождям, кто ее создал.

Ну и пусть если бы в Германии в 30-е годы начали строить скандинавский социализм за место нацизма. Главное Германия уже не смотрит в сторону Украины и не имеет желание организовать или принять участие в крестовом походе на Восток.
Следовательно на армию в СССР тратить можно меньше, но главное нет ВМВ, которая для СССР обошлась ну очень дорого.

А вот многих немцев напрягает отчего то. tr1

Стереотипы навязанные западной идеологией.
С Россией, когда реально было нужно всегда спокойно вели конструктивный диалог.
А ЧСВ у США по круче будет.

И рекомендую присмотрится к внешней политики СССР до начала ВМВ.

Ну...Например истребители,это что-средство наступления?)

СССР сгубил не Горбачев,а цены на нефть:

На армию СССР начал тратиться еще до Гитлера,собственно пятилетка была заточена на армию.

Ну,им есть за что.Да и они не пытались в отличии от России никого завоевать,или показать кузькину мать.Сфера их интересов-деньги,деньги,деньги.

Смотрим.1923 год-на советские деньги в Германии идут коммунистические выступления. 1926 год-на советские деньги,в Британии идет рабочая стачка,которая однако,вопреки желанию Коминтерна,не переросла в революцию. 1927 год-развал единого национального фронта в Китае,и попытка демагогически,руками КПК взять власть в Китае. 1933 год-уничтожение всех возможностей создать блок коммунистов и социал-демократов,и привод к власти Гитлера. 1936 год-развязывание гражданской войны в Испании,с целью создания там горячей точки Европы,и с целью развязывания новой,глобальной войны. 1936 год-привод к власти во Франции "Народного фронта",с целью привлечения Франции на свою сторону,в грядущей войне. 1939 год-союз с Гитлером,оккупация Польши. 1940 год-благодаря союзу с Гитлером,оккупация Прибалтики. 1941 год- про кремлевский переворот в Югославии.Попытка развязать войну на Балканах. 1941 год-Гитлер нападает на СССР,вопреки желанию СССР бить Британию в союзе с ним.Срочная "переписка истории" на новый лад,дескать все это было против Гитлера,и в некотором роде "потакание" Гитлеру,это было ни чем иным,как попыткой защитить национальные интересы СССР. Согласен,СССР-само миролюбие.

Истребители одна из основных функций сопровождение и охрана бомбардировщиков. И ни одной наступательной операции без истребителей не провернуть.

А отчего эти цены не погубили ни одной другой страны? Дело не в ценах на нефть, а в руководстве страны.

Вьетнаму и Югославии от этого не легче.

Почти по всем пунктам притянуто за уши, кстати ВМВ началась 1 сентября 1939.
Стачка 1926 году в ВБ шла не только на советские деньги и организованна не коммунистами, а уж что целью была революция...

1927 год-развал единого национального фронта в Китае,и попытка демагогически,руками КПК взять власть в Китае. Мао плевал на мнение Москвы.

1936 год-привод к власти во Франции "Народного фронта",с целью привлечения Франции на свою сторону,в грядущей войне. Ой прям агрессия против Франции.

1936 год-развязывание гражданской войны в Испании,с целью создания там горячей точки Европы,и с целью развязывания новой,глобальной войны. Ну не фига себе, так это СССР развязал гражданскую войну в Испании.

А дальше пошла уже ВМВ. Какие претензии в агрессии и попытки всех захватить?

Кстати Финляндия в 1939 году не имея союзников или тех кто бы мог за нее заступится посылала Сталина куда подальше так, как ее политики не особо то и верили, что СССР нападет, ибо политика этой страны считалась очень миролюбивой.

Англичане с тобой не согласны.

А много ты знаешь стран,торговля которых на 80 процентов повязана на нефти?Арабов не предлагать,они уже давно сумели соскочить с нефтяной иглы.

Особенно,когда Москва ему в 1945 2 к танков подогнала.Такой не управляемый..

Нет,всего лишь стремление втянуть Францию в войну в Испании.

Он привел к власти ортодоксальных коммунистов,которые начали творить ересь.Я не думаю что в комминтерне сидели дураки,которые не понимали что творят.

Нет,просто ее независимость про гарантировали Франция и ВБ,да и Германия оказывала негласную помощь..

стребители не прикрывали бомбардировщиков отправляемых бомбить Германию?

СССР мог прожить без поставок нефти, в СССР ВСЯ продукция пусть и низшего качества, но производилась внутри страны, чего не скажешь про всяких там арабов, которые уж во время Горбачева плотно сидели на нефтяной игле, а как сейчас незнаю.

Разговор то о 1927 году, а в это время СССР оружия поставлял по более Чан Кайши, чем Мао.

Тоесть народный фронт это всеголишь попытка втравить Францию в испанскую войну. Бред короче, инициатива народного фронта была в самой Франции. Да и в любом случае под агрессию это никак не попадает.

Сталин в республиканской Испании к власти привел ортодоксальных коммунистов!! tr93

Правда? А по моему опять чистой воды вымыслы.

Германия рекомендовала согласится на условиях СССР.

Да и даже если бы и обещали Германия и АиФ между собой воюют и захоти помочь, толком не смогут,

В точку.

У СССР 56 процентов торгового баланса было повязано на нефти.У арабов,по крайней мере у ОАЭ,уже тогда это доля была снижена до 20,а сейчас и вовсе-7.

Разговор о том,что при всем при том секретарем КПК тогда был Чэн Дусю,а не Мао,это во первых,а во вторых аккурат с 1927,и по 1936 наступила похолодание,в отношениях между СССР и Китайской Республикой.

Ну,убийства попов,и отбор земель помещиков-не,это не ортодоксальный коммунизм.

И СССР не исключили из Лиги Наций за эту войну.

Поставляя пушки,каски,пулеметы..

Да,именно поэтому,когда АИФ стал собирать экспедиционный корпус в Финляндию,Сталин тут же заключил мир,опасаясь ввязываться в войну без дружка Гитлера.

Р-51 Мустанг с начала 1944 года использовались как самолеты-разведчики и истребители прикрытия для дальних бомбардировщиков, наносивших удары по территории Германии. Возможность установки дополнительных топливных баков и улучшенные высотные характеристики делали их лучшими истребителями эскорта того времени. В этом же качестве они применялись и на Тихом океане против Японии.

Лень просматривать статистику торговли всех нефтедобывающих стран, но кроме ОАЭ есть и другие у которых процент был думаю выше, чем у СССР. При этом СССР мог все товары произвести внутри страны, ибо до Брежнева хорошо обходился и без нефтяной иглы.

Главное, об агрессии СССРа по отношению к Китаю разговора быть не может. Претензии по этому поводу в Лиге наций не делали.

Для начала, то самое руководство Испании, которое якобы к власти привел Сталин себя хоть сами идентифицировали коммунистами? А уж секуляризацией много кто и по мимо коммунистов занимались.

Мега помощь в победе Финляндии над СССР. Повторюсь политика СССР до Зимней войны считалась вполне миролюбивой и это сыграло плохим аргументом в русско-финских переговорах.

Вот только этого не достаточно, что бы победить СССР. tr1

То-то финны сами чурались этой помощи, сколько их не просили позвать в подмогу АиФ так и не согласились. Ибо основной целью у АиФ была не помощь Финляндии, а попутная, под благовидным предлогом оккупация Норвегии и Швеции. Из 150 000 экспедиционного корпуса планировалось только 25000 примут участия в войне с советами, а остальные попутной оккупацией, Черчилль сказал, что малые страны потерпят. И окончание Зимней войны не особо изменило этим планам проект высадки для оккупации Норвегии и Швеции был подготовлен и без Зимней войны, вот только Гитлер сработал на опережение.

Хорошо обходился?О да,карточки образца 1947,1959,1930.Отлично,прям как в КНДР.

1929 не в счет.

Эм.Не,они не коммунисты,и не союзники даже Сталина.Они просто от доброты душевной отдали ему на хранение золотой запас Испании,которым он кстати,расплачивался за ленд-лиз.

Очень.Война с Китаем,Афганом,вторжение в Синьдзян,установление советской власти в Монголии.Я не видел страны в 1920-1930-ые миролюбивее СССР.

Кто знает,может быть Гитлер просто проверял,как СССР может воевать.

Британия никогда не чуралась использовать самые наглые предлоги,для получения своего профита.Я где-то говорил что это плохо?

которая относиться ко всем так:

До Брежнева у власти был Хрущев, но карточек не наблюдалось, как и нефтяной иглы.

Мож из Лиги нации до начала ВМВ исключили или какие санкции ввели против СССР?

Так СССР по сути был единственной страной которая оказало помощь на государственном уровне, но это не имеет отношение к тому, что якобы Сталин во главе Испании поставил ортодоксальных коммунистов и развязал гражданскую войну.

А от чего в список не попала милитаристская Япония? Китай ведь тоже сам был инициатором военного конфликта на КВЖД

Китай ведь тоже сам был инициатором военного конфликта на КВЖД.

В Монголию РККА не входила.

В Афганистане и Синьдзяне был крайне ограниченный контингент

А финнам, что до чужих проверок на своей шкуре. Факт, что будь у СССР репутация похуже финны пошли бы на уступки, ибо без союзников против СССР воевать бесполезно.

Разговор не о том плохо это или хорошо. Разговор пошел, что с Россией не возможно вести конструктивный диалог, ибо ЧСВ и все такое. Вот только Россия в таком отношение не одинока.