ОК минимальные наценки, а то вообще без наценок, т.е. без прибыли. Здесь возникает огромное количество вопросов. По сути это тоже на данном этапе абсурд и фантастика, сродни тому скриншоту который я разместил.
Ну вот первое к чему приведут минимальные наценки - это дефицит. Как в Венесуэлле. Нет туалетной бумаги и предметов первой необходимости. По сути такие меры опять вернут нас к тому, что надо будет ВСЕХ производитеделей национализировать, ну тех которые сами не закроются, а их 90% отвалится сразу же, если свободное формирование прибыли убрать. Снова формируем огромные концерны всего. МинЛегПром, МинТяжПром. И там пищевые концерны, мебельные, стройматериалов. ГосСтрой снова введем с УКСами.
Дальше, вопрос: а что будем облагать налогом, если нет ни прибыли, ни добавленной стоимости? Ну придумаем какую нибудь замену, ОК... налог на продажи равнозначный процентов этак 30% и включим его в себестоимость сразу, ок - пофиг. Бюджет же надо формировать, чтобы танчики клеить.
Теперь, вот вводим мы наценки фиксированные, может быть даже для разных отраслей дифференцированные, ради бга, ага... Половина (которые рвачи) сразу закрывается. Нафиг надо работать, раньше было 50% маржа, а стала 10%. В опу такое, и закрываются. Про дефицит я уже написал. Остальные которые не закрываются начинают массово подделывать отчетность рисуя себе кучу затрат, чтобы скрыть маржу (прибыль) в затратах, а потом ее изъять как свой доход. Способов куча. Что делать? Контроль. Надо их закрывать всех (в тюряжку). Хотя и сейчас не особо-то закрывают за то же самое, ну да ладно... будет же контроль. Начнут закрывать, все вобще свалят. Нафиг так работать, жесть пошла полная. А дефицит был уже, второая волна вобще крах...
Еще вот. Есть такие ИП без образования ЮЛ. Там затраты вобще никто не контролит. Просто доход налогом облагают и все. Наценивай сколько хочешь. А теперь фиксированные станут. Как контролить мирриады ИП? А никак, никакого штата не ххватит. В анус этих ИП. Всех перевести на общий учет, т.е. в ЮЛ. Кто не хочет закрывать.Ну сначала регистрацию, а потом если что и самих закрыть ( в тюряжку) если ерепенится будут.
Как-то такие преобразования получаются. Уго Чавес отдыхает.. просто, и Гайдар с Чубайсом. Нам нужно больше людей, которые будут говорить, что нужно делать. Главное, чтобы среди них не было тех, кто сам будет что-нибудь делать. А то вдруг и правда что-то изменится. (с) modyfallen
Ну вот первое к чему приведут минимальные наценки - это дефицит.
почему ?
Цитатаteo ()
а их 90% отвалится сразу же, если свободное формирование прибыли убрать
его нада убрать только в госмонополиях.
Цитатаteo ()
Снова формируем огромные концерны всего.
зачем всего , нам нужны по большому счету тока дешевые энергоносители , так как их доля в цене любого товара весьма велика + к тому - в этих секторах глобализация и монополизация очень выгодны из-за огромных капитальных затрат на любую модернизацию производства и низкой его технологичности.в том смысле что ему не нужно быть каким-то особо поворотливым... от этой промышленности требуется просто добывать максимум нефти и максимум угля итд, и все.
ну и соответственно все что ты дальше написал в этом контексте не имеет смысла.
Эмм... ну мы как бы начинали говорить, про справедливое распределение благ. А закончили про цены на бензин грубо говоря, ну пускай про завышенную стоиомость энергоресурсов.
Это не решит вопрос наличия олигархов, т.к. они бывают не только нефтными, но и мебельными, оптовоторговыми, строительными ит.д.
Кроме того, в цене энергоресурсов наценка не такая уж и большая, там больше полшлин и акцизов в бюджет, что означает лишь, то что государство перераспределяет доходы населения ( и не только тех кто покупает бензин, но и через коммуналку, отопление и энергозатраты предприятий) перераспределяет эти доходы в бюджет для поклейки танков, ну или для строительтва школ и больниц. Но это про государство, а не про олигархов. Нам нужно больше людей, которые будут говорить, что нужно делать. Главное, чтобы среди них не было тех, кто сам будет что-нибудь делать. А то вдруг и правда что-то изменится. (с) modyfallen
Это не решит вопрос наличия олигархов, т.к. они бывают не только нефтными, но и мебельными, оптовоторговыми, строительными ит.д.
ну цель то не олигархи. олигархи плохи тем , что они олигархи в то время как некоторые на грани нищеты. не вижу как ликвидация олигархов решит проблему дорогой коммуналки или дорогих продуктов питания.
Цитатаteo ()
Кроме того, в цене энергоресурсов наценка не такая уж и большая, там больше полшлин и акцизов в бюджет, что означает лишь, то что государство перераспределяет доходы населения
получать доходы за счет внутреннего рынка энерогоносителей я считаю неправильным.
Цитатаteo ()
и не только тех кто покупает бензин, но и через коммуналку, отопление и энергозатраты предприятий
а я и не только бензин имею в виду конечно, а в том числе и все это.
Такое чувство что высказался на свою животрепещущую тему. Вкладывать усилия в любимое дело ни кто не запрещает (главное что бы это любимое дело не шло в разрез с совестью, если таковая имеет место быть). Но разве здесь о вопросе перераспределения благ? И как соотносятся соц. выплаты и соц. помощь с вкладом сил в любимое дело? Можно заниматься любимым делом, вкладывать в это все усилия и при этом получать символические деньги. Как к примеру это делают тысячи волонтеров, художников и поэтов занимающихся работой по душе, или научных сотрудников стоящих на пороге открытий но не «жующих икру ложками». Это скорее к вопросу приспособления, на что готов пойти человек в ущерб другим как бы урвать свое и совсем не важно, любимое это будет дело или нет. Главное продать себя подороже. Какая-то туманная картина складывается из твоих представлений о будущем мире и не совсем ясно, что будет являться мерой стоимости и альтернативой денег. На сколько я поняла тему вопрос стоит не о будущем идеальном обществе и утопической теории государства с продуманной во всех отношениях законодательной системой и отсутствием коррупции (хоть к этому и следует стремиться), а в том как же измерить ту самую ценность, будь то талант, знание, или хлеб насущный, с чем можно будет все это соотнести.
Действительно очень не просто найти такой вид общедоступного, общепризнанного и соответственного ликвидного товара как деньги. Есть интересная теория о времени как эквиваленте меры стоимости. То есть времени жизни. Действительно ресурс ограниченный и является высшей ценностью, но вот реализация этой ценности в сегодняшних условиях весьма проблематична, я имею ввиду сложность в реализации пресловутой функции денег как меры стоимости, средстве накопления, средстве платежа, средства обращения и мировых денег. Хотя в фильме «время» все эти вопросы очень красиво реализованы ). И таки да, бегать с чипами вмонтированными в руку и с легкостью делиться им с окружающими или расплачиваться за товары, услуги теряя пяток годков, а через неделю восполнять этот запас небольшой перебор для организма и сегодня это из области фантастики, однако ж было бы занимательно).
Кредитные деньги…то есть деньги не имеющие реальной стоимости это права требования в будущем в отношении физических или юридических лиц, специальным образом оформленный долг, обычно в форме передаваемой ценной бумаги, которые можно использовать для покупки товаров (услуг) или оплаты собственных долгов. На мой взгляд вполне вероятный конкурент сегодняшней фиатной банкнотной системе исходя из очень высокой популярности у населения. Жить в кредит, учиться, отдыхать и даже кушать в долг, не говоря уже про пресловутую ипотеку сегодня находит своих сторонников.
Живым подтверждением того, что данный вид денег не фантастика, служат некоторые державы с их привычкой жить в долг успешно избегая казалось бы очевидного дефолт. Не исключен тот вариант, когда все люди в мире станут должны банкам, а те всегда будут выдавать им деньги по определенному лимиту. Это вполне реальный конкурент современным банкнотам на фоне развития банковских технологий, обеспечивающим постоянный доступ к банковским счетам. Но будущее однозначно за электронными деньгам, такими, как все больше набирающие популярность биткоины.
Сообщение отредактировал Garden - Суббота, 30.11.2013, 22:10
на что готов пойти человек в ущерб другим как бы урвать свое и совсем не важно, любимое это будет дело или нет. Главное продать себя подороже.
Это и есть главная задача каждого, кто выходит на рынок труда. Ведь если всё устраивается по принципу рынка, то речь идёт именно о купле/продаже, а не о призвании, общем деле и полезности.
ЦитатаGarden ()
Есть интересная теория о времени как эквиваленте меры стоимости.
Собственно теория, отражающая положение вещей. Большая часть современных профессий сводится исключительно продаже своего времени. Аминь – Король – Бастилия!
Безусловно смысл рыночной экономики заключается в эффективном использовании и реализации имеющихся ценностей, однако в независимости от власти и экономической модели, во все времена в цене оставались в такие качества как мораль, культура и нравственность. Их конечно не так просто купить и продать, но, видимо для всего есть своя цена и кто-то может поступится своими принципами, и продаться за кусок пожирнее. Но, уверена, не все так приторно и гнусно даже при рынке.
в независимости от власти и экономической модели, во все времена в цене оставались в такие качества как мораль, культура и нравственность.
*Вне зависимости* Тут уже не соглашусь, брызжет идеализм.
ЦитатаGarden ()
Но, уверена, не все так приторно и гнусно даже при рынке.
При рынке как раз и гнусно. Вспомните,какая профессия во все времена считалась позорной и неподобающей для знатных (читай образованных) людей? Со времён древней Греции и Рима до Нового Времени - заниматься торговлей было постыдно для гражданина и несерьёзно. Война, политика, поэзия, философия, богослужение - всё, что угодно, но торговать это низко. А при рынке, как всеобъемлющей парадигме для социального устройства, все отношения сводятся к рыночным (купле/продаже) и подчиняются великим законам спроса и предложение. Думать, что остаются нетронутые рынком области - верх наивности. Но это уже личный выбор каждого человека, насколько испортиться в угоду золотому Тельцу - это верно. Аминь – Король – Бастилия!
Во все времена самой позорной и неподобающей профессией считалось продавать себя ( я про женщин, хотя и про мужчин), а вот без продажи как таковой невозможно существование ни одного общества в принципе. Уж так исторически повелось, ни один народ не в состоянии охватить все сферы производства, кто-то замечательный аграрий, а у кого-то не плохо выходит машины к примеру производить, а земля как раз наоборот не лучшего качества, и, естественно нет ничего лучше, чем скооперироваться и взаимовыгодно обменяться имеющимся. И в этой сделке как раз ничего зазорного нет. Наоборот все счастливы.
Во все времена самой позорной и неподобающей профессией считалось продавать себя
Путаете с древнейшей, профессия очень полезная для стабильности, а современный промискуитет как бы намекает...
ЦитатаGarden ()
естественно нет ничего лучше, чем скооперироваться и взаимовыгодно обменяться имеющимся. И в этой сделке как раз ничего зазорного нет. Наоборот все счастливы.
Это если повезёт скооперироваться, вернёмся к различиям натурального хозяйства и рыночного. (я же не зря сделал пометку: до Нового Времени) Само собой кто-то должен эти сделки осуществлять, но отношение к ним соответствующее. Не пристало патрицию или дворянину заниматься спекуляцией (всё ведь сводится к купить дешевле/продать дороже). Они отправят прислугу или отберут силой у того, кто производит эти сделки. И все счастливы. Аминь – Король – Бастилия!
Сообщение отредактировал Rastomen - Воскресенье, 01.12.2013, 00:12
Древнейшая профессия способствует стабильности? Возможно это утверждение найдет тысячи согласных последователей... Но это мужская позиция, большинство девушек скажет громкое ФИ и поинтересуются, а разве это не промискуитет?
То есть патрицию по душе силой отбирать у того кто не достаточно вооружен, но занятие торговлей оскорбит его тонко организованную душу и ударит по самолюбию? Какой патриций нарисовался неоднозначный. Да и не всегда ведь, даже при пресловутом рынке получается произвести именно спекулятивную сделку, то есть с учетом прибавочной стоимости. Сколько отраслей даже сейчас не ориентированы на получение прибыли и являются дотируемыми, но все равно их наличие необходимо. А что касается прибавочной стоимости, это как раз справедливая плата за работу, произведенную каждым последующим продавцом. В любом случае не так много товаров которые могут перепродаваться много раз прибавляя при этом несправедливо завышенную стоимость, как известно ценообразование формируется в том числе исходя из сложившейся на него спроса и предложения.
Но Вы, видимо намекаете на то, что при спекулятивной сделке ничего не производится больше, чем первоначальная себестоимость товара, а цена при перепродаже растет. Возможно это справедливо, если не учитывать коммерческую инициативу продавца, которая заслуживает вознаграждения. Согласитесь, если бы не они, народ довольствовался лозунгом «покупайте наше» и, облизываясь засматривался к примеру на обновки из глянцевых журналов. И еще, к любой работе нужно подходить с душой, не важно торгаш ты или философ. Как подтверждение - торговля на пляжах Одессы. Вот уж где даже брелок покупаешь с улыбкой на лице. Так что все работы хороши, пока это не превращается в … распущенность.
Древнейшая профессия способствует стабильности? Возможно это утверждение найдет тысячи согласных последователей... Но это мужская позиция, большинство девушек скажет громкое ФИ и поинтересуются, а разве это не промискуитет?
Это из области фактов. Там ведь всё честно деньги и товар лицом. И женщины выбирающие такой способ заработка не переводятся как ни странно.
ЦитатаGarden ()
То есть патрицию по душе силой отбирать у того кто не достаточно вооружен, но занятие торговлей оскорбит его тонко организованную душу и ударит по самолюбию? Какой патриций нарисовался неоднозначный.
Тоже исключительно из фактов, ничего нарисованного. Дело не в тонкости души, а в традициях и устоях. Или вы меряете их с современных позиций? Аминь – Король – Бастилия!
Это честно по отношению к девушке, которая себя продает, но сам факт не исключает промискуитет. Это вопрос не морали, а количества.
Я всегда считала, что торговля один из наиболее верных показателей общественного уровня развития. И какое бы не сложилось отношение у патриций к этому делу, в самой торговле, как обмена товара на деньги, я не вижу ничего зазорного. Это неизбежный элемент существования любого государства.
Сообщение отредактировал Garden - Воскресенье, 01.12.2013, 21:55
