более того: про все изменения с флотом я писал еще неделю назад. почему нельзя было тогда пообсуждать?
Я это все писал в скайпе, как раз для обсуждения. Главное, остается непонятным сам принцип баланса который мы хотим. Повторю тогда свою мысль тут:
Вижу 2 типа баланса:
1. Стремиться сделать равносильные флоты (авики и линкоры имеют равные шансы против друг друга - т.е. линкоры выходят на дистанцию примерно в половине случаев, а не в 1 из 10-ти) 2. Реализовать классическую камень-ножницы-бцумага: Авики выносят линкорный флот (как щас) флот из тяжелых крейсеров выносит авики (как оказывается всегда было, но мы этого не знали и не использовали), линкорный флот выносит флот из тяжелых крейсеров.
Итого - первый вариант сложен в балансировке, но можно пытаться достичь такого баланса. Второй вариант.... оказываается уже изначально был и есть (оказывается крейсера с эсминцами выносят авики) и тогда не надо ничего менять, все и так отлично, не надо резать скорость тяжелым крейсерам и эсминцам и у нас будет отличный вариант когда на всякую имбу можно построить и иметь контру. Наверное как раз таком случае и будет решать мастерство игрока - в нужно время в нужном месте поймать чужой флот на свой контр-флот.
Так вот главный вопрос для начала надо решить прежде чем что то делать - по какому пути мы хотим идти, чего мы собсно хотим?
Сейчас же, боюсь, авики сделаны имбой и выносят не только линкорный флот и но и крейсерно-эсминцевый, которым их оказывается можно и нужно было раньше контрить. Если че я вобщем голосую за вариант баланса камень-ножницы-бумага. Авики - линкоры - крейсера. "Мы усматриваем в танке главное средство наступления и будем придерживаться этого мнения до тех пор, пока техника не преподнесет нам лучшего подарка". Хайнц Гудериан
Сообщение отредактировал Nick3210 - Вторник, 01.11.2011, 15:44
че т я не понял. ты сам описал, что совок не наберет в 41 большой бонус (апгрейд в 43 не рассматриваем, да?). так к чему тогда вообще претензии?)))
К тому , что бонус будут использовать другие страны - немцы, ВБ, япы. Ты аргументируеш что нужно полностью аннулировать бонус, потому что мол совку и сша жирно будет. Вот я заявляю, что совку жирно не будет, он в полной мере эту фишку использовать не может.
Если кому и будет жирно - то как раз немцу! (танки 39 - в 41, авиацию 37-в 40- в 43, пехоту 39 - в 41, и т.д и т.п) Но ось и так считается слабой - пусть пользуются этим бонусом. Тем более что как ты считаешь США тоже этот бунус выгоден. Да и ВБ он так же выгоден как и немцу - танки строить и авиацию.
И никто не уйдет обиженным!! ) Если после апгрейта резать бонус в 2 раза, а не аннулировать его совсем. Так интереснее, и при этом имба-выгод ни одна страна не получает от этого, это всем одинаково выгодно, разве что совку чуть меньше чем остальным, т.к. у него очень короткий временной промежуток интенсивного строительства и сверх-выгоду о которой ты говоришь, он сможет получить только на истребителях. "Мы усматриваем в танке главное средство наступления и будем придерживаться этого мнения до тех пор, пока техника не преподнесет нам лучшего подарка". Хайнц Гудериан
Сообщение отредактировал Nick3210 - Вторник, 01.11.2011, 15:40
очень просто. у всех стран кроме сша и ссср, к войне выкачана полная проф армия, что дает макс серийный бонус в 25. одновременно у сша и ссср - макс 45. соответсвенно если мы снимаем за апгрейд 15, то это 33% доступного сша и ссср, в то время как для остальных - 60%
Здесь неверно.
В Хои2 все скидки и бонусы для производства считаются от базовой стоимости юнитов, а не от текущей. Т.е. если дива в базе строится 100 дней то скидка 15% за серийность это 15 дней и не важно кто и какими прочими скидками пользуется. В общем все в равных условиях.
1. Стремиться сделать равносильные флоты (авики и линкоры имеют равные шансы против друг друга - т.е. линкоры выходят на дистанцию примерно в половине случаев, а не в 1 из 10-ти)
блин если при шансе 50% линкоры выходят на авики то авики строить смысла вообще нет-ставлю на линкоры ПВО и если через 4 часа линкоры неподошли к авикам то отступаю - линкоры чуть поцарапаны, если ситуация будет с выходом то ппц авикам
Фейспалм много раз. Ты уже по фински бы написал что ли. Может тогда проникнутся и возьмут тебе на финов . А вообще сколько раз уже можно повторять что в мп фины неигровые и весь баланс можешь совку поломать своими финами. Нет ты как заведенный - возьмите на финов , возьмите на финов. Ты адекватный? Нам нужно больше людей, которые будут говорить, что нужно делать. Главное, чтобы среди них не было тех, кто сам будет что-нибудь делать. А то вдруг и правда что-то изменится. (с) modyfallen
В диспансере на учете состоишь? Каждый год его проверяют блин,,,, Нам нужно больше людей, которые будут говорить, что нужно делать. Главное, чтобы среди них не было тех, кто сам будет что-нибудь делать. А то вдруг и правда что-то изменится. (с) modyfallen
мп фины неигровые и весь баланс можешь совку поломать своими финами.
Так то игровая Финляндия особо баланс совку не ломает. Была игровая Финляндия и у нас в В16 и у снежков. Правда в конкретно этой игре Ось и такам мега сильна составом игроков так, что добавлять еще и игровую Финляндию совсем неправильно. К тому же, чем больше игровых стран тем сложнее хосту и сбором всех при рехахостах.
Игровую Финляндию можно было бы добавить Оси, если Ось изначально была бы слаба составом игроков. Как в этой игре слабы Союзники, которым я рекомендовал для баланса добавить за место ЮАР - Бразилию. Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике. Сунь-цзы.
Судя по всему судьей остался я, хотя и не играю так, как со спорными вопросами все идут ко мне.
- Сплинтер мне доказал свою правоту в нападении на Португалию. Только теперь Союзники за его агрессивность имеют возможность обьявить ему войну и высадится в той же самой Португалии. - Айс просил списать дис со слов ААРа за будущее выделения Индокитая, которое он не успел провести в прошлой сессии.
Кстати в правилах надо будет дописать пункт, что судья во время игры при одобрении большинства может вносить правки на нестандартные действия игроков, не ограниченные правилами, но портящие всем игру. К примеру по правилам Германия после Польши может захватить все прибалтийские страны. Все подобные ходы правилами не регламентируешь, а решать подобные споры станет проще. Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике. Сунь-цзы.
- Сплинтер мне доказал свою правоту в нападении на Португалию. Только теперь Союзники за его агрессивность имеют возможность обьявить ему войну и высадится в той же самой Португалии.
класс. а аргументы другой стороны вообще во внимание не принимаются?))) "Для таланту немає смерті, бо він не вірить в неї."
класс. а аргументы другой стороны вообще во внимание не принимаются?)))
Поговорил с Кингом. Ситуация и в правду интересная. По правилам однозначно нельзя понять, что Блок и Альянс это синонимы. Да в принципе правила это не юридический документ и они не могут отобразить все тонкости.
В таком случае всегда смотрелось на баланс, данная дырка могла привести к кардинальному изменению сил и начать считаться читом или нет.
Вроде подобные нападения будущих членов Оси на малые страны баланса сильно не портят. Лис так играя за Италию на Ливан нападал, но только в котел угодил. Однако Союзники, то есть Англия за нападение на агрессора получает 10 диса, что позволяет Испании и Италии набирать агрессию сколько душе угодно, нападая на всех подряд. Особо уязвима станет Турция. И при доли фантазии используя этот способ можно многое учудить. Так, что такой способ надо прикрывать.
В правилах потом разъяснение будет, а в этой игре Стасу диса за это не будет, но Испания обязана войти в Ось (Париж вроде же уже за немцами), а то Англии за данную выходку Испании еще и дис получать как то нечестно. Португалию же вписать в Союзники и дать возможность эвакуировать от туда дивизии. Приостановка на две недели боевых действий в Пиренеях. Испания за это время может берега укрепить от десантов, а Союзники смогут забрать с континента дивизии португальцев.
Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике. Сунь-цзы.
В правилах потом разъяснение будет, а в этой игре Стасу диса за это не будет, но Испания обязана войти в Ось (Париж вроде же уже за немцами), а то Англии за данную выходку Испании еще и дис получать как то нечестно. Португалию же вписать в Союзники и дать возможность эвакуировать от туда дивизии. Приостановка на две недели боевых действий в Пиренеях. Испания за это время может берега укрепить от десантов, а Союзники смогут забрать с континента дивизии португальцев.
Third Reich - Sensey 
Italy - Nick3210 
Hungary - Warexpert 
Spain - master-splinter 
Romania - Extesy 
Empire of Japan - Ice_ik 
Manchukuo - stim123 
United Kingdom - rucore 
USA - FAM 
Canada - King 
Australia - Korg 
USSR - Episkop 
Mongolia - Sergant 
