ОМГ эта тема ещё жива я её открыл больше чем пол года назад, да.. видать тут серьёзные дебаты ведутся
Треп о том, что съедено до нас! Мы смотрим на блювотину, которая остается вокруг увеселительной рыночной компании и рассуждаем о перепитиях своей судьбы!
В чистом виде, как сказали выше, ничего не идеально. Плановая экономика лучше подходит для кризисов, когда требуется максимальная централизация и минимум проволочек (примеры - СССР во Вторую мировую, Великобритания тогда же). Рыночная экономика лучше подходит для мирного времени, так как она гораздо оперативней реагирует на то, что нужно людям. Идеален вариант, на мой взгляд, когда тяжелая промышленность (или ее часть) находится в руках государства, а легкая - в частны руках. Также минус плановой экономики - как правило, отсутствие стимула к труду. Вот надо тебе сделать 50 пар обуви - и неважно, какой она будет, главное, чтобы не брак, а не то уволят. А от того, что ты сделаешь их суперкачественными, никаких плюшек ты не получишь. Вывод - зачем излишне напрягаться? А в рыночной экономике конкуренция и денежный стимул (качественная обувь - лучше продается - больше денег) наиболее развиты, а это самые мощные стимулы для человека что-то делать (ну разве что еще под угрозой смерти, но человек привыкает ко всему, как известно).
Vae_victus, Рынок или План! Мы все равно за боротом! Мы -это те, кто не способен рискнуть взять кредит на становление своего бизнеса! Работая на Дядю или Государство, что мы плачемся о лучшей системе! Да? Vae_victus, ? Не все ли равно при какой системе жить, если у человека только бутылка на уме! И при Плане и при Рынке условия одинаково жесткие: В одном случае Вас ограничивает государство, в другом случае Вас давят конкуренты!
Не имею своего бизнеса потому не могу чётко выразить глубину подводных течений!
Vae_victus, Рынок или План! Мы все равно за боротом! Мы -это те, кто не способен рискнуть взять кредит на становление своего бизнеса! Работая на Дядю или Государство, что мы плачемся о лучшей системе! Да? Vae_victus, ? Не все ли равно при какой системе жить, если у человека только бутылка на уме! И при Плане и при Рынке условия одинаково жесткие: В одном случае Вас ограничивает государство, в другом случае Вас давят конкуренты! Не имею своего бизнеса потому не могу чётко выразить глубину подводных течений!
Я говорил о экономике вообще, не у нас в России. Хотя читал кое-где, что у нас законов, защищающих и поддерживающих малый бизнес очень мало. Нет, есть и креативные люди, но у нас, к сожалению в основном всем на все пофигу и лень что-либо делать. Увы. А насчет государства и конкурентов - если конкурента можно перебороть, то вот государство практически нет.
Проблема в крайностях.... в СССР была одна крайность.. привела к краху СССР... в 90ые была другая крайность что шло уже к развалу России. Идеального ничего не бывает, но необходим жесточайший контроль со стороны законодательства. Hearts of iron 4 «Люди, которыми восхищается европейское общество, - самые дерзкие лжецы; люди же, которые более всего ему омерзительны, - это те, кто пытается сказать ему правду» ЛОББИЗМ = ЛЕГАЛИЗОВАННАЯ КОРРУПЦИЯ.
Vae_victus, с этим проблемы во всех демократических странах из за активного лоббизма разного рода влиятельных экономических структур. По сути ситуация часто близка к анархии и формальному порядку. Hearts of iron 4 «Люди, которыми восхищается европейское общество, - самые дерзкие лжецы; люди же, которые более всего ему омерзительны, - это те, кто пытается сказать ему правду» ЛОББИЗМ = ЛЕГАЛИЗОВАННАЯ КОРРУПЦИЯ.
Art1985, И все же в Европе легче судиться с чиновниками. И там нет такого произвола, как у нас. Знаете историю про новгородского ребенка, который упал с лестницы, так мать обвинили в том, что она его протолкнула через решетку перил и специально его убила. И в итоге она сейчас сидит, хотя нету ни одного доказательства в пользу обвинения, и медицинских подтверждений того, что ребенка там кто-то насильно пихал, нет. Я уж не говорю про вконец озверевшее МВД. Ладно Евсюков, он и так был психически неуравновешенный (хотя странно, как таких берут на работу вообще). но когда в Новосибирске избивают на улице ни за что, просто так, заслуженного артиста России, 70-ти летнего старика, потом везут в отеделению, обзывают "интиллигентишкой", там еще раз избивают... Такого нет ни в одной мало-мальски цивильной стране. Или там можно хоть что-то отсудить. По закону. Тут же придется давить на личные связи, знакомства, и т.д., потому что в суде дело замнут, и милиционер этот получит год условно там или штраф. И все.
но когда в Новосибирске избивают на улице ни за что
ВаУ! Прямо пресс релиз! У меня двоюродный брат живет в Новосибирске...я даже задумался! У нас в Казахстане подойдут, представятся, покажут честь, спросят документы, если документы есть: проверят, свяжутся по рации с РОВД, там проверят базу, если все в порядке спросят о здоровье и пожелают хорошей дороги! Если без удостоверения личности остановят, то припроводят в РОВД, в лучшем случае до дому, если дом рядом и удостоверение там!
У нас в Алма-Ате отработки разных операций постоянно идут! Курить нельзя, пить нельзя! От этого на улице никого не втретишь праздно-шатающегося! ЭТО Рыночная-Свободная-Экономика под защитой Государства!
Vae_victus, по мелким делам может у тебя и есть шанс успешного суда. Но если ты в Европе будешь судиться с большой финансовой организацией.. то часто суд может пройти даже без твоего участия, а тебя потом только поставят в известность. В Латвии (ЕС ни разу не придиралась к судебной системе) совершенно нормальное явление что банки судятся с кредитозаемщиками в судах на которых суды даже не интересуются мнением второй стороны и всегда решают в пользу банков все дела. В Европе просто умеют делать видимость... но это не значит что там действительно намного лучше чем у вас в России. Hearts of iron 4 «Люди, которыми восхищается европейское общество, - самые дерзкие лжецы; люди же, которые более всего ему омерзительны, - это те, кто пытается сказать ему правду» ЛОББИЗМ = ЛЕГАЛИЗОВАННАЯ КОРРУПЦИЯ.
Art1985, http://www.ng.ru/printed/237578 - статья по теме. У нас даже видимость создать не пытаются. Полное пренебрежение к закону, даже в самых очевидных случаях - такого все же на Западе нет. Там мало-мальски законы соблюдаются, как я вижу. Я не знаю, конечно, хорошо там системы, поэтому не берусь осбо судить... Но я не могу себе представить, как английский полицейский, или немецкий, или французский возьмет и просто так изобьет пианиста, которому орден "За заслуги" вручал чуть ли не сам президент.
Vae_victus, там полицейские умнее и просто не топорно нарушают законы И нарушители законов обычно делают там все тоже значительно умнее, особенно богатые, при помощи лоббирования создают нужные им законы. Последняя фишка это желание легализовать педофилию, то есть с 12 лет... молодцы голландцы... как всегда впереди планеты всей А что б судить о порядке в ЕС вообще советую пожить там более чем год, за меньшее время понять весь соус не возможно. Они умеют промывать мозги населению с ювелирной точностью Hearts of iron 4 «Люди, которыми восхищается европейское общество, - самые дерзкие лжецы; люди же, которые более всего ему омерзительны, - это те, кто пытается сказать ему правду» ЛОББИЗМ = ЛЕГАЛИЗОВАННАЯ КОРРУПЦИЯ.
Адьютант, прошу прощения, напутал. Не в Новосибирске, а в Екатеринбурге, давно читал про это: http://viper-ns.livejournal.com/52886.html Собственно описание произошедшего.
Art1985, А вы сами в Европе живете? Ну, как бы то ни было, хотя бы видимость создают. У нас этого нет, все знают, что нихрена никто перед законом не равен.
Vae_victus, ну как минимум моя страна вляпалась по самое не балуй в ЕС от чего в нашей стране все проблемы наши политики давно уже продались западным структурам и нагнули страну под их условия. теперь мы как придаток США (геополитически) и ЕС (экономически) Hearts of iron 4 «Люди, которыми восхищается европейское общество, - самые дерзкие лжецы; люди же, которые более всего ему омерзительны, - это те, кто пытается сказать ему правду» ЛОББИЗМ = ЛЕГАЛИЗОВАННАЯ КОРРУПЦИЯ.
Art1985, А, ну практически в Европе Насчет Прибалтики я не знаю, никогда не интересовался этим регионом и не изучал его. Но в Литве отдыхать хорошо, это я знаю!
Art1985, А, ну практически в Европе Насчет Прибалтики я не знаю, никогда не интересовался этим регионом и не изучал его. Но в Литве отдыхать хорошо, это я знаю!
Отдыхать и жить разные вещи Все темы — избиты, Все фразы — затасканы, Таланты — зарыты, Все люди — под масками.
Понял намёк по тексту.... 
Малейшие подозрения и 
если будут возражения 
то без промедления 
и 
а там 
после чего следователь 
и ты 
дальше я не заходил!
