Мини-Чат
Правила мини-чата
Соцопрос
Кто ты посетитель нашего сайта?
1. Я мега игрок в МП игры Paradox.
2. Я вобще молча читаю.
3. Я захожу по старой памяти иногда, ничего не пишу.
4. Я пишу в темах игр Paradox, обо всем по немногу
5. Я просто мимо шел, отношения к сайту не имею.
6. Я супер писатель ААРов.
Всего ответов: 186
Minecraft HoI2games
Раздел MineCraft HoI2games
[Начать играть]
обновлено 20.05.15
Карта сервера
Адрес сервера:
srv24.minecraft-hosting.ru:25774
Рейтинг ААР-щиков
Радио HoI2games
Радио онлайн
Файлы
[15.10.2014][Аддоны]
DLC «Charlemagne» («Карл Великий»)
Всего комментариев:(0)
Добавил: Роммель
[10.04.2013][Моды]
Techno_mod v0.2
Всего комментариев:(6)
Добавил: Strateg_wowa
[05.04.2013][Моды]
Tehno_mod v0.1 альфа
Всего комментариев:(2)
Добавил: Strateg_wowa
[17.11.2012][Моды]
A Game of Thrones (Игра престолов)
Всего комментариев:(0)
Добавил: Sainttony
[05.11.2012][Игра]
Крестоносцы 2 v1.07b + полный пак dlc + русификатор
Всего комментариев:(3)
Добавил: Sainttony
[05.11.2012][Русификаторы]
Перевод CK II v1.07b
Всего комментариев:(0)
Добавил: Sainttony
[01.11.2012][Патчи]
Патч 2.31 ( Англоязычная версия )
Всего комментариев:(0)
Добавил: Slavker
[ Личные сообщения () · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · ]
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Art1985  
Политика задабривания в отношениях с Москвой себя исчерпала
OtshelnikДата: Среда, 15.06.2011, 18:33 | Сообщение # 1
Сообщений: 2972
Украина
Дата регистрации: 08.06.2010
Статус: Offline
Награды: 5
За последние полгода медовый месяц в российско-украинских отношениях сменился холодной войной

Переговоры премьер-министров России и Украины по газовому вопросу де-факто зашли в тупик. Несколькими днями ранее в такой же глухой угол зашло общение министров иностранных дел двух стран. Константин Грищенко и Сергей Лавров готовили встречу Виктора Януковича и Дмитрия Медведева в Донецке. Ни о чем конкретном главы внешнеполитических ведомств не договорились. Но и ни о чем особо не поспорили. По всем вопросам в повестке дня МИДов — от переговоров по делимитации морского участка украинско-российской границы до согласования позиции в процессе приднестровского урегулирования — все достаточно гладко. Дипломатические ведомства уже больше года как перестали быть на переднем крае политико-психологического противостояния между соседними странами. Но это отнюдь не означает, что в целом отношения между Киевом и Москвой принципиально лучше, чем в предыдущие годы. Напротив, в них четко наметилась почти непреодолимая пропасть, созданная затянувшимся дрейфом Украины в западном направлении.

Когда больше года назад едва получившая власть в Украине команда Януковича шла на подписание харьковских соглашений, ею, помимо прочего, двигала надежда на то, что очевидное свертывание всех явно антироссийских элементов во внешней и гуманитарной политике надолго обеспечит как минимум нейтральное отношение Москвы к внутренним украинским преобразованиям и европейской интеграции. На деле оказалось, что в Москве вообще не принимают полноценного суверенитета Украины, кто бы и как его ни реализовывал. Отказа от вступления в НАТО, политики украинизации, поддержки Грузии, продвижения международного признания Голодомора геноцидом оказалось недостаточно для того, чтобы в России стали относиться к Украинскому государству, как к Германии или хотя бы Польше. Скорее наоборот: сворачивание активности на этих направлениях лишь увеличило аппетиты восточного соседа.

Причин этому множество: от неизбывной привычки московской элиты смотреть на украинских коллег с нескрываемым превосходством до упорного нежелания отказываться от кабальных для украинской стороны газовых соглашений 2009 года. Владимир Путин не поддерживал Януковича на выборах 2010 года и в целом не доверяет ему. Кроме того, российскому премьеру свойственен уникальный в мировой практике подход к империализму — он не только не готов платить за великодержавный статус, но и хочет, чтобы российский экспансионизм оплачивали его потенциальные жертвы. Иными словами, он отказывается понимать, почему за одно позитивное отношение к идее вступления в Таможенный союз украинская элита уже сегодня добивается пересмотра формулы образования цены на российский газ. Для Путина вопрос здесь не в том, что Киев мог бы получить от присоединения к ТС, а в том, что он потеряет в результате отказа. Неслучайно робкие намеки на некоторые преференции в энергетической и торговой сферах щедро перемежаются в последние месяцы прямыми угрозами ограничения доступа украинским компаниям на российский рынок и перенаправления газовых потоков в обход Украины.

В такой ситуации даже наиболее лояльно относящимся к России представителям «регионалов» стоило бы наконец понять, что Украина не стоит перед выбором в смысле определения лучшего из заманчивых предложений. На самом деле, с одной стороны, мы имеем сложного, не всегда честного, часто циничного, но в перспективе выгодного партнера в лице ЕС, а с другой — здоровяка с большой дубиной, прямо говорящего «не рыпайся». А это вовсе не тот подход, который при всем желании мог бы принять Янукович. Политика задабривания в отношениях с Москвой себя исчерпала: уступки по любому из вопросов двусторонних отношений приближают не компромисс, а капитуляцию, да и ресурсов для таких уступок остается все меньше. В итоге, как сказал «Комментариям» один из украинских дипломатов: «Дело не в том, что мы уходим от России, а в том, что она нас отталкивает».

К общей традиционной неуклюжести российской политики на постсоветском пространстве стоит добавить влияние повышенной эмоциональности предвыборного периода. Путин и Медведев сейчас играют в конкуренцию, и в таком практически внутреннем с точки зрения рядовых россиян вопросе, как отношения с Украиной, нынче не до тонких дипломатических маневров. Очевидно, в обоих соперничающих российских лагерях посчитали, что электоральный выигрыш от жесткой линии в отношении «неблагодарных самостийников» будет значительно больше, чем от неоднозначного по восприятию втягивания Киева в Таможенный союз. К тому же последний вариант еще и очень дорог. Отсюда и усиленная демонстрация в российских СМИ после событий 9 мая во Львове «звериного оскала украинского национализма». «Львов — это наша Чечня» — так провокационно одесский митрополит УПЦ МП Агафангел высказался в интервью «Эху Москвы». Похоже, для российского правящего класса вся Украина стала своего рода Чечней, которую воспринимают исходя из принципа «как волка ни корми, все в лес смотрит». А «лес» этот, то есть ЕС и США, хоть и пугает угрозами наказать за закручивание гаек, но все равно выглядит очень привлекательно и в любом случае более безопасно, чем братское «русское поле». Соответствующие изменения четко отследили за океаном: в последнее время на встречах с украинскими чиновниками разных уровней из риторики американских партнеров полностью исчезли упреки в пророссийской ориентации Януковича.

В практической плоскости все это означает, что даже принципиально говорящие по-русски члены правительства вроде Бориса Колесникова и Андрея Клюева (искренний сторонник «русского мира» Дмитрий Табачник не в счет) лично заинтересованы в том, чтобы переговоры о зоне свободной торговли с ЕС увенчались успехом. И у России в этом вопросе рычагов немного. По сути, единственный — сверхвысокая цена на газ. И хотя «Газпром» обещает подарить временную скидку за сговорчивость, в Киеве понимают, что если бы Москва всерьез нуждалась в его поддержке, то предложила бы изменение установленной Тимошенко формулы. Временное же облегчение погоды не сделает. И даже не факт, что поможет «бело-голубым» на предстоящих выборах (к тому же не исключено, что навредит).

Есть и другая беда. Российские «потоки» и другие ресурсные рычаги давно стали эффективными инструментами коррумпирования европейских элит. Велик риск того, что Москва включит все свои лоббистские возможности, чтобы оттолкнуть ЕС от Украины, не оставить ей, как Беларуси, пространства для маневра.

Как бы то ни было, следующие полгода будут определяющими и для украинско-российских отношений, и для украинской внешней политики в целом. Если Киев сумеет провести хоть какие-то реформы и не взорвать свои шансы на сближение с Западом давлением на оппозицию, то и вероятная новая газовая война в результате требований повысить цену транзита Украине не страшна. Вопрос лишь в том, готова ли команда Януковича к такой тонкой и непростой игре, ставка в которой — геополитическое будущее и даже независимость страны.

Комментарии


Смерть фашистской России!
 
ApELsinДата: Среда, 15.06.2011, 19:27 | Сообщение # 2
Сообщений: 2362
Российская Федерация
Дата регистрации: 20.07.2010
Статус: Offline
Награды: 14
Всё правильно Путен делает!
 
МаринескоДата: Четверг, 16.06.2011, 01:40 | Сообщение # 3
Сообщений: 1855
Дата регистрации: 09.01.2010
Статус: Offline
Награды: 2
Ничего... потомки Гедиминовичей и славных гетманов ещё попируют на останках Московии. xx16

 
Art1985Дата: Четверг, 16.06.2011, 02:10 | Сообщение # 4
Сообщений: 6149
Латвия
Дата регистрации: 15.10.2009
Статус: Offline
Награды: 13
Reichsmarschall
Странно что украинская политическая элита ставит свое неумение вести переговоры России в укор.
Более того из этой статьи я так и не понял какие перспективы ожидаются для Украины при сотрудничестве с ЕС (западом)? Красивые голливудские улыбки и кредиты (по сути в итоге зависимость и судьба Греции)? При этом надо понимать что в подобном случае Россия уж точно начнет выставлять полный счет за ресурсы.

Хотя если говорить чисто о интересах в среде элит.. то сотрудничество с западом конечно предпочтительнее.. все счета в западных банках и виллы наверняка в тех же местах. А на страну и народ элитам наплевать.


Hearts of iron 4
«Люди, которыми восхищается европейское общество, - самые дерзкие лжецы; люди же, которые более всего ему омерзительны, - это те, кто пытается сказать ему правду»
ЛОББИЗМ = ЛЕГАЛИЗОВАННАЯ КОРРУПЦИЯ.
 
МаринескоДата: Четверг, 16.06.2011, 02:31 | Сообщение # 5
Сообщений: 1855
Дата регистрации: 09.01.2010
Статус: Offline
Награды: 2
Тут проблема в том, что нынешняя российская власть рассматривает Украину с имперской точки зрения и пытается поставить её в зависимость. Вести переговоры с таким партнёром весьма тяжело. Впрочем, официальный Брюссель тоже относится к Восточной Европе с имперскими замашками. Думаю, лет этак через 10-15 при варианте развития событий без радикальных перемен мы увидим формирование отдельного Восточно-Европейского блока.

 
Art1985Дата: Четверг, 16.06.2011, 02:39 | Сообщение # 6
Сообщений: 6149
Латвия
Дата регистрации: 15.10.2009
Статус: Offline
Награды: 13
Reichsmarschall
Quote (Маринеско)
Тут проблема в том, что нынешняя российская власть рассматривает Украину с имперской точки зрения и пытается поставить её в зависимость. Вести переговоры с таким партнёром весьма тяжело. Впрочем, официальный Брюссель тоже относится к Восточной Европе с имперскими замашками.

Настоящие имперские замашки есть только у США.
Россия по моему мнению сейчас больше похожа на загнанного в угол пса (настоящих идейных "друзей" нет, да и даже идеологии нету. Все кто хотят дружить или делают вид что хотят делают это только из за того что у России есть ресурсы и потому что другим они не слишком нужны. США (запад в целом) активно занимается переманиванием политических элит соседних государств в свой лагерь (часто народ против, но настоящим демократам всегда было все ровно на мнение народа). Не стоит так же забывать и о внутренних проблемах которые в России. 5ые колонны в лице либеральных сил и общественных прозападных организаций которые мешают решать другие основные проблемы включая коррупцию и нравственно моральное разложение в следствии отсутствия идеологии). Отсюда и методы действия в геополитической игре. И единственное что есть в этой игре у России это ресурсы которые хотят все и ЯО которое обеспечивает России безопасность от разного рода демократизаций. Правда от возможности событий на подобии тех что сейчас на ближнем востоке это не спасает.
А ЕС тоже пес.. но цепной пес США.
Quote (Маринеско)
Думаю, лет этак через 10-15 при варианте развития событий без радикальных перемен мы увидим формирование отдельного Восточно-Европейского блока.

Да вы оптимист батенька... я вообще не очень верю в то что через 10-15 лет будет существовать само ЕС и что кто то еще будет вспоминать о демократии. crazy


Hearts of iron 4
«Люди, которыми восхищается европейское общество, - самые дерзкие лжецы; люди же, которые более всего ему омерзительны, - это те, кто пытается сказать ему правду»
ЛОББИЗМ = ЛЕГАЛИЗОВАННАЯ КОРРУПЦИЯ.
 
ОружейникДата: Четверг, 16.06.2011, 02:43 | Сообщение # 7
Сообщений: 2991
Российская Федерация
Дата регистрации: 19.02.2011
Статус: Offline
Награды: 1
Председатель Народного Правительства
Статья явно написана украинскими психо-гитлеровцами (т.к. текст этой явно статьи выходит за рамки национализма). Какие нах кабальные договоры? Мы и так за базу в Крыму (который кстати наш по праву) должны платить больше чем любое другое гос-во платит за любую другую базу в мире. Газ постоянно у нас тырят, а мы ещё и скидки даём. Мы тут значит налаживаем отношения с братскими народами, хотя могли бы тупо поставить ультиматум, а нам такие оскорбительные статейки пишут.

Если вы видите у меня подпись значит вам пора обратиться к врачу...
 
МаринескоДата: Четверг, 16.06.2011, 02:45 | Сообщение # 8
Сообщений: 1855
Дата регистрации: 09.01.2010
Статус: Offline
Награды: 2
Quote (Art1985)
Россия по моему мнению сейчас больше похожа на загнанного в угол пса.


Есть такая черта, но этот загнанный в угол пёс постоянно рычит и скалит зубы, особенно на те страны, которые когда-то было под его полным контролем. Грузию вот уже укусил не так давно...

Quote (Art1985)
5ые колонны в лице либеральных сил и общественных прозападных организаций которые мешают решать другие основные проблемы включая коррупцию и нравственно моральное разложение в следствии отсутствия идеологии).


"5ые колонны" хоть как-то тормозят превращение России в откровенно полицейское государство, вынося преступления действующего режима на поверхность. Бороться с коррупцией нынешнее правительство не будет, оно её и олицетворяет.


 
ОружейникДата: Четверг, 16.06.2011, 02:53 | Сообщение # 9
Сообщений: 2991
Российская Федерация
Дата регистрации: 19.02.2011
Статус: Offline
Награды: 1
Председатель Народного Правительства
Quote (Art1985)
Да вы оптимист батенька... я вообще не очень верю в то что через 10-15 лет будет существовать само ЕС и что кто то еще будет вспоминать о демократии.

У ЕС нет средств для содержания армии, армию за них содержит Америка (75% содержания НАТО на них), Америке это надоедает (Россия не рыпается, для расширения влияния и своих сил хватает, а бабла на НАТО уходит всё больше), как итог Америка может отказаться от финансирования НАТО что приведёт к краху альясна, который приведёт к краху ЕС (ибо денег нету, значит придётся посворачивать многие программы и забыть про экономику для того чтобы мочь защищиться хотя-бы от Зимбабве), это приведёт к окончательному политическому хаосу, Америка лишится влияния, ибо всем будет глубоко пофиг на дерьмократию, сейчас находятся те кто не боится НАТО, а если НАТО не станет то уж Америки точно никто не забоится, авторитарные и тоталитарные режимы станут самыми распространёнными, конфилкты разгорятся по всему миру. В такой ситуации для России главное не упустить свой шанс, вернуть всё утраченное и присоеденить новое.


Если вы видите у меня подпись значит вам пора обратиться к врачу...
 
ОружейникДата: Четверг, 16.06.2011, 02:54 | Сообщение # 10
Сообщений: 2991
Российская Федерация
Дата регистрации: 19.02.2011
Статус: Offline
Награды: 1
Председатель Народного Правительства
Quote (Маринеско)
Грузию вот уже укусил не так давно...

Ну да, цапнул Грузию за ногу за то что она его по башке дубиной огрела.


Если вы видите у меня подпись значит вам пора обратиться к врачу...
 
Art1985Дата: Четверг, 16.06.2011, 02:57 | Сообщение # 11
Сообщений: 6149
Латвия
Дата регистрации: 15.10.2009
Статус: Offline
Награды: 13
Reichsmarschall
Quote (Маринеско)
Есть такая черта, но этот загнанный в угол пёс постоянно рычит и скалит зубы, особенно на те страны, которые когда-то было под его полным контролем. Грузию вот уже укусил не так давно...

Ну давайте уж говорить до конца открыто... если пинать загнанную собаку они обязательно будет кусаться. И многие из бывших стран которые были под контролем полным именно этим и занимаются и Грузия в особенности. Естественно под предводительством империи США. Пес хоть и загнанный, а для США все ровно нежелательный. И США очень выгодно что б на постсоветском пространстве больше никогда не возникло эффективной структуры сотрудничества между государствами, а то если возникнет то какой то очередной соперник против них может вырасти.
Да и будем реалистами.. остальные постсоветские страны тоже псы загнанные только в отличии от России еще и голодные (своих ресурсов нет), а США занимается тем что в разжигает конфликты МЕЖДУ ПОЛИТИЧЕСКИМИ ЭЛИТАМИ этих стран, что приводит в итоге и накалу между простыми людьми.
Quote (Маринеско)
"5ые колонны" хоть как-то тормозят превращение России в откровенно полицейское государство, вынося преступления действующего режима на поверхность. Бороться с коррупцией нынешнее правительство не будет, оно её и олицетворяет.

"5ые колонны" мешают России стать сильным государством. Например как США с постановочной демократией и постановочными свободными СМИ. А в реальности там давно тоталитарная система крупных корпораций.


Hearts of iron 4
«Люди, которыми восхищается европейское общество, - самые дерзкие лжецы; люди же, которые более всего ему омерзительны, - это те, кто пытается сказать ему правду»
ЛОББИЗМ = ЛЕГАЛИЗОВАННАЯ КОРРУПЦИЯ.
 
ОружейникДата: Четверг, 16.06.2011, 03:00 | Сообщение # 12
Сообщений: 2991
Российская Федерация
Дата регистрации: 19.02.2011
Статус: Offline
Награды: 1
Председатель Народного Правительства
Quote (Маринеско)
Бороться с коррупцией нынешнее правительство не будет, оно её и олицетворяет.

Гитлер для всего мира олицетворяет фашизм, хотя в Германии был национал-социализм и расовая теория, а настоящий фашизм был в Испании при генерале Франко, к которому у дерьмократов-толерастов претензий почему-то нет. Путин и Медведев делают всё что могут, но они скованы по рукам и ногам системой. Гнилой, коррумпированной дерьмократической системой, при которой страной правят чиновники и закон который не выгоден чиновникам принять почти нереально.


Если вы видите у меня подпись значит вам пора обратиться к врачу...

Сообщение отредактировал Оружейник - Четверг, 16.06.2011, 03:06
 
МаринескоДата: Четверг, 16.06.2011, 03:16 | Сообщение # 13
Сообщений: 1855
Дата регистрации: 09.01.2010
Статус: Offline
Награды: 2
Quote (Оружейник)
Путин и Медведев делают всё что могут


Ну да. Переименовывают милицию в полицию и расширяют полномочия ФСБ. Давно пора понять, что из себя представляют эти два субчика.

Quote (Art1985)
"5ые колонны" мешают России стать сильным государством. Например как США с постановочной демократией и постановочными свободными СМИ. А в реальности там давно тоталитарная система крупных корпораций.


Россия всегда была антирусским государством. Желать его усиления русскому человеку - верх глупости. А так - лучше слабое, но благоустроенное и относительно свободное государство, чем Судан с водородной бомбой.


 
Art1985Дата: Четверг, 16.06.2011, 03:29 | Сообщение # 14
Сообщений: 6149
Латвия
Дата регистрации: 15.10.2009
Статус: Offline
Награды: 13
Reichsmarschall
Quote (Маринеско)
Россия всегда была антирусским государством. Желать его усиления русскому человеку - верх глупости. А так - лучше слабое, но благоустроенное и относительно свободное государство, чем Судан с водородной бомбой.

Вы же надеюсь понимаете что если в России слабая власть то лучшее что можно ожидать для русского народа это жизнь в условиях 90ых годов. С братвой, разгулом преступности, бедностью, выкачиванием ресурсов иностранными компаниями и им Россия еще и доплачивает за это.
Что то мне подсказывает что при сильной централизованной национальной власти жить в России было бы куда лучше.


Hearts of iron 4
«Люди, которыми восхищается европейское общество, - самые дерзкие лжецы; люди же, которые более всего ему омерзительны, - это те, кто пытается сказать ему правду»
ЛОББИЗМ = ЛЕГАЛИЗОВАННАЯ КОРРУПЦИЯ.
 
ОружейникДата: Четверг, 16.06.2011, 03:31 | Сообщение # 15
Сообщений: 2991
Российская Федерация
Дата регистрации: 19.02.2011
Статус: Offline
Награды: 1
Председатель Народного Правительства
Quote (Маринеско)
расширяют полномочия ФСБ.

А что, надо расширять полномочия ЦРУ? Типа приходите америкосы мы вашими рабами будем? Сильные спецслужбы обечпечат внутреннюю и внешнюю безопасность страны похлеще любой армии и охраны правопорядка.
Quote (Маринеско)
Россия всегда была антирусским государством.

lol sm :D А в Зимбабве негров притесняют. То что Россия всегда относилась терпимо к иным народам не признак антирусской направленности, а направленность в сторону стабильного гос-ва и при этом сравнительно невысоких расходов на армию.
Quote (Маринеско)
Желать его усиления русскому человеку - верх глупости.

Ты отражаешь всю направленность политики большей части стран бывшего СССР - подставь задок западу и не рыпайся, вдруг пряник дадут.
Quote (Маринеско)
А так - лучше слабое, но благоустроенное и относительно свободное государство

Американская колония лучше независимого гос-ва? Мдя, неужели запад так сильно заахал мозги части украинцев?


Если вы видите у меня подпись значит вам пора обратиться к врачу...
 
МаринескоДата: Четверг, 16.06.2011, 04:52 | Сообщение # 16
Сообщений: 1855
Дата регистрации: 09.01.2010
Статус: Offline
Награды: 2
Quote (Оружейник)
Сильные спецслужбы обечпечат внутреннюю и внешнюю безопасность страны похлеще любой армии и охраны правопорядка.


ФСБ - слишком коррумпированная и запятнавшая себя структура, чтобы доверять ей безопасность чего-либо вообще. Более того, есть сведения, что КГБ-ФСБ в союзе с иностранными спецслужбами и спровоцировали ускоренный распад СССР для полномасштабного захвата власти через своего представителя Путина.
К тому же, для внешней безопасности есть ГРУ, а внутреннюю граждане сами обеспечат, получив необходимые права.

Quote (Оружейник)
То что Россия всегда относилась терпимо к иным народам не признак антирусской направленности, а направленность в сторону стабильного гос-ва и при этом сравнительно невысоких расходов на армию.


Россия всегда относилась к своим гражданам, как к возобновимому ресурсу, при том русские земли в её составе всегда страдали больше остальных. Сейчас самые бедные регионы - русские регионы, не считая Москвы и Петербурга. В составе федерации есть какие угодно республики каких угодно национальностей, но не русские. Вот и выходит всё, как 500 лет назад - есть Орда (Московия) и данники её.

Quote (Оружейник)
Ты отражаешь всю направленность политики большей части стран бывшего СССР - подставь задок западу и не рыпайся, вдруг пряник дадут.


lol Это не я поддерживаю руководство, сливающего необработанное сырьё в Европу. Моя политика проста - самообеспечение + прагматичные сделки с другими странами без поклонов и наездов.

Quote (Оружейник)
Американская колония лучше независимого гос-ва? Мдя, неужели запад так сильно заахал мозги части украинцев?


lol Скорее вам совок-постсовок мозги промыл. Солнце США уже клонится к закату. Завязнув в Афганистане и Ираке, они бессильно следят за ускользанием Южной Америки из их сферы влияния, за усилением Китая, Индии, Бразилии, обособлению от них Европы.


 
OtshelnikДата: Четверг, 16.06.2011, 10:03 | Сообщение # 17
Сообщений: 2972
Украина
Дата регистрации: 08.06.2010
Статус: Offline
Награды: 5
Quote (Art1985)
Более того из этой статьи я так и не понял какие перспективы ожидаются для Украины при сотрудничестве с ЕС (западом)? Красивые голливудские улыбки и кредиты (по сути в итоге зависимость и судьба Греции)? При этом надо понимать что в подобном случае Россия уж точно начнет выставлять полный счет за ресурсы.

ЕС по-крайней мере открыто выставляет свои условия для полноценного сотрудничества. Россия ничего не выставляет, но ее истинных целей не видит только упертый империалист.
Quote (Оружейник)
Статья явно написана украинскими психо-гитлеровцами (т.к. текст этой явно статьи выходит за рамки национализма).

У тебя с этим явно проблемы. Остынь.
Quote (Оружейник)
Какие нах кабальные договоры? Мы и так за базу в Крыму (который кстати наш по праву) должны платить больше чем любое другое гос-во платит за любую другую базу в мире.

Вообще-то Россия нихрена не платит за базы в Крыму. Номинальная оценка была сделана более-менее на уровне общепринятых мировых стандартов. Но денег Россия не дает. Когда Янукович (сука) подписывал этот долбаный договор, речь шла о том, чтобы скостить 100 долларов с 300 в цене на газ. Сейчас газ для Украины стоит около 350 долларов. То есть скидка в обмен на базы уже не действует. Так что же тогда Россия платит?

Quote (Оружейник)
Мы тут значит налаживаем отношения с братскими народами, хотя могли бы тупо поставить ультиматум, а нам такие оскорбительные статейки пишут.

Нихрена вы не налаживаете. За отказ Украины вступать в Таможенный союз Россия вводит экономические санкции против нас. Разве это не ультиматум?

И еще, Оружейник, у тебя какое-то нездоровое ура-имперское мировозрение. Для тебя всё, что хоть как-то не укладывается в рамки русского имперского проекта - суть зло. Очень жаль, что в России - стране, которая победила нацизм, сейчас так популярны идеи национал-социализма: демократию вы не любите, свободу презираете, над толерантностью насмехаетесь, капитализм проклинаете. Вместо этого я только и слышу на форумах, ах какой Сталин молодец, геноцида не было, диктатура лучше свободы, социализм рулит и Россия для русских. Меня по-настоящему беспокоит, что когда к власти у вас придет нынешнее интернет-поколение с такими взглядами, Россия станет четвёртым рейхом и тоже пойдет наводить порядок в Европе. Каждые 100 лет в Европе случается большая война. Очень вероятно, что в 21 веке ее зачинщиком будет нацистская Россия.


Смерть фашистской России!
 
ZloiHeadДата: Четверг, 16.06.2011, 10:11 | Сообщение # 18
Сообщений: 4984
Российская Федерация
Дата регистрации: 09.01.2011
Статус: Offline
Награды: 2
Вольный
Otshelnik,
Quote
Очень вероятно, что в 21 веке ее зачинщиком будет нацистская Россия.

прямо представляю: аншлюс Белоруссии, Белгородский сговор, аннексия северного Казахстана. lol
Quote
Очень жаль, что в России - стране, которая победила нацизм,

и вы туда же.


Дети Императора...
http://www.youtube.com/watch?v=PyQN9LLimIE&NR=1&feature=endscreen
ААР "Великая Россия" - http://hoi2.ru/forum/103-8280-1


Сообщение отредактировал Миротворец - Четверг, 16.06.2011, 10:24
 
rucoreДата: Четверг, 16.06.2011, 10:28 | Сообщение # 19
Сообщений: 4041
Российская Федерация
Дата регистрации: 29.04.2009
Статус: Offline
Награды: 13
Глава Партии Сталинистов
материальчик неочем , потому как "политика задабривания" - это в отношениях с Киевом , а не с Москвой.

Quote

России - стране, которая победила нацизм, сейчас так популярны идеи национал-социализма: демократию вы не любите, свободу презираете, над толерантностью насмехаетесь, капитализм проклинаете.


нацизм победил Советский Союз.

И не нужно подменять понятия ... демокраию мы не любим , хех ... хитрый какой. Мы не демократию не любим , мы не любим узурпированное и извращенное о ней понятие, под флагом коего творятся беспрецедентные по своей наглости преступления.

И свободу мы презираем ... потреблядство - не свобода по определению , ненужно путать 100 сортов колбасы со свободой.

толерантность - толерантность к извращенцам ? Да у нас было самое толерантное государство в мире , в нем прекрасно уживались 22 крупные нации и еще с полторы сотни национальностей полокальнее.

капитализм никому ничего хорошего не принес , он двигатель всех войн еще со времен первобытно-общинного строя.

это все не признаки наци , это советский ... "тренд".

национальистические настроения есть , но это тока у форумных крикунов , примерно так же ситуация как с белорусской оппозицией , тока в интернетах шума много. А ты по этому шуму делаешь такие смелые выводы.
В прочем , я конечно понимаю , что это не смелые выводы, а обыкновенная демагогия. Никогда не понимал с какой целью люди так вот лгут и что их толкает навязывать эту ложь окружающим.


Сообщение отредактировал rucore - Четверг, 16.06.2011, 10:35
 
GreenhornДата: Четверг, 16.06.2011, 10:35 | Сообщение # 20
Сообщений: 3025
Российская Федерация
Дата регистрации: 14.04.2010
Статус: Offline
Награды: 4
Генерал-Диктатор
Quote (Маринеско)
Россия всегда была антирусским государством.

Не всегда, и не в такой степени. Сейчас это правда на 100 %

Quote (Маринеско)
Вот и выходит всё, как 500 лет назад - есть Орда (Московия) и данники её.

Не корректное сравнение. Намеки на азиатское влияние и юзание можно не применять. ;) Взгляд кстати в корне не верный.

Quote (Otshelnik)
Очень жаль, что в России - стране, которая победила нацизм, сейчас так популярны идеи национал-социализма

А ты поживи в нашей стране, посмотри что в ней происзодит, и ты сразу поймешь причину популярности Национализма. Национализм тоже бывает разный. И умеренный всегда должен быть.

Quote (Otshelnik)
демократию вы не любите,

Простите, а где вы ее увидели, эту самую демократию в России ?

Quote (Otshelnik)
свободу презираете

Ее презирает власть, а не народ. Другое дело, что народу мозги промывают.

Quote (Otshelnik)
над толерантностью насмехаетесь

Слова человека не жившего в россии, не учившегося в ней и т.п. Как говорится - толерастом вы можете быть, но ровно до тех пор, пока не столкнетесь объектами защиты толерантности.

Quote (Otshelnik)
какой Сталин молодец, геноцида не было, диктатура лучше свободы, социализм рулит и Россия для русских.

Глупо отрицать многие положительные деяния Сталина. При нем порядок был, а людям ее не хватает в нашем бардаке, потому и в споминаю. При Сталине об СССР ноги не смели вытирать, а об Россию пожалуйста.

Quote (Otshelnik)
Россия станет четвёртым рейхом и тоже пойдет наводить порядок в Европе. Каждые 100 лет в Европе случается большая война. Очень вероятно, что в 21 веке ее зачинщиком будет нацистская Россия.

Тов Господин Отшельник, вы часом не русофоб ? Потому что я могу понять ваши обвинения в имперских амбициях. Но петь про угрозу дикого русского медведя не надо. Россию нужен порядок, нужно возрождение и поднятие с колен, на которых она стоит с 90-х годов. Может вам нравится современное положение России. Но это положение будет изменено. Народ достанут, и будет новая революция. Потому что власть и народ давно разошлись в своих стремлениях.
 
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:
Сегодня нас посетили