Greenhorn, потому что он именно местный и народ малочисленный.. Латвия это единственная маленькая территория где этот язык в ходу... За время СССР сюда попало много людей которые ни в зуб нагой в местных языках.. а живут тут десятилетиями и это естественно вызывает недовольство у местного населения. И я в том числе не очень понимаю людей которые живут тут.. и даже родились тут, а языка не знают (другой вопрос старые люди которые уже неспособны к обучению), но вот люди находящиеся в трудоспособном возрасте.. вполне могли бы освоить местный язык. Думаю если б это было бы сделано.. то это вызывало бы куда меньше недовольства и для политиков было бы сложнее играть на этом. А так со стороны русскоязычных часто слышны фразы типо ваш поганый местный язык не учил и учить не собираюсь и вообще это не страна и тд и тп... вот и получается песочница в которой никто никому не уступает и в которой латыши специально играют в "СС" дабы помазолить глаза русским.. русские устраивают референдумы за русский язык.. и тд и тп.. И все это подогревается местными политиками которые на этом подогревают к себе интерес и отвлекают население от реальных проблем. Hearts of iron 4 «Люди, которыми восхищается европейское общество, - самые дерзкие лжецы; люди же, которые более всего ему омерзительны, - это те, кто пытается сказать ему правду» ЛОББИЗМ = ЛЕГАЛИЗОВАННАЯ КОРРУПЦИЯ.
Art1985, много - это тысяч 300, которые ассимилироваться упрямо не хотят ?) С чего гордые латыши будут говорить на языке врага ? Они и не говорят, так только матерятся изредка по русски. Весь разговор по опасность ридного - походу только в людях, которых даже в граждане не записывают. Это их форма протеста, а у вас нацики разводят сопли из-за этого. А в сс они не поэтому играются. У вас просто два пути было и так как советский для вас преступен и чужд, вы и обращаетесь к немецкой теме.
Greenhorn, я вот могу по себе сказать.. все же русская речь достаточно частое явление в бытовой жизни в транспорте и на улицах... А иногда в магазине и послать может какая то продавщица если пытаешься с ней на латышском говорить. Так что говорить о том что это мало...было бы слишком неточно. А местный язык маленький и если не заниматься его защитой и не создавать условий когда без него жить сложно.. он просто со временем отомрет за ненужностью. Сейчас людям живущим в Латвии как минимум для общения с государством необходимо знание латышского, если же это смягчить.. то смысла учить его уже не будет, так как русский на территории Латвии вполне себе самодостаточный уровень имеет. Hearts of iron 4 «Люди, которыми восхищается европейское общество, - самые дерзкие лжецы; люди же, которые более всего ему омерзительны, - это те, кто пытается сказать ему правду» ЛОББИЗМ = ЛЕГАЛИЗОВАННАЯ КОРРУПЦИЯ.
Art1985, а почему нельзя ввести два государственных языка и заставить учить в школе оба? Овца и волк по-разному понимают слово «свобода», в этом суть разногласий, господствующих в человеческом обществе. (с) Авраам Линкольн
Российский народ уже 90 лет качает права... Скачать пока удалось только процентов 10. (С) народное творчество
AlMud, потому что учить активней будут язык с большим применением.. не только внутри страны, но и вовне. У Русского языка есть большая страна Россия.. огромные пространства и огромная история и сильная культура... я лично не понимаю почему для русскоязычных так сложно понять и принять желание малых народов иметь свою национальную страну со своим обязательным языком? Никто ж никого не держит цепями.. если кому то ближе русский и не хочет ассимилироваться и учить язык, границы открыты.
В России я так понимаю тоже для получения гражданства необходимо знание русского языка и есть те или иные требования? Hearts of iron 4 «Люди, которыми восхищается европейское общество, - самые дерзкие лжецы; люди же, которые более всего ему омерзительны, - это те, кто пытается сказать ему правду» ЛОББИЗМ = ЛЕГАЛИЗОВАННАЯ КОРРУПЦИЯ.
AlMud, потому что учить активней будут язык с большим применением..
Пфф, обязательный экзамен и все дела. Овца и волк по-разному понимают слово «свобода», в этом суть разногласий, господствующих в человеческом обществе. (с) Авраам Линкольн
Российский народ уже 90 лет качает права... Скачать пока удалось только процентов 10. (С) народное творчество
Сообщение отредактировал AlMud - Понедельник, 21.05.2012, 00:42
AlMud, потому что учить активней будут язык с большим применением.. не только внутри страны, но и вовне. У Русского языка есть большая страна Россия.. огромные пространства и огромная история и сильная культура... я лично не понимаю почему для русскоязычных так сложно понять и принять желание малых народов иметь свою национальную страну со своим обязательным языком?
если говорить о русских в прибалтике - это безусловно их проблемы . и у них действительно всегда есть путь переехать в россию - если им не хочется -то и плевать на них. другое дело что пропаганда нацизма с этим никак не связанна , даже если россия вывезет русских к себе - то прибалты так же и будут желчью исходить. тока еще сильнее . потому что русских уже не будет , а дела в гору так и не пойдут , скорее наоборот во всех сферах еще хуже станет. прибалтийские карликовые государства изначально были четко ориентированны против россии , это прсото их основа , которая уже въелась в менталитет населения.
если говорить о русских в прибалтике - это безусловно их проблемы . и у них действительно всегда есть путь переехать в россию - если им не хочется -то и плевать на них
rucore, ты не прав. Любой народ должен поддерживать своих соотечественников. Если Россия просает русских в прибалтике - то это удар не по кому-нибудь, а по престижу страны. Так теряется национальная гордость.
Овца и волк по-разному понимают слово «свобода», в этом суть разногласий, господствующих в человеческом обществе. (с) Авраам Линкольн
Российский народ уже 90 лет качает права... Скачать пока удалось только процентов 10. (С) народное творчество
rucore, ты не прав. Любой народ должен поддерживать своих соотечественников. Если Россия просает русских в прибалтике - то это удар не по кому-нибудь, а по престижу страны. Так теряется национальная гордость.
Полностью согласен, у нас правда во власти этого никто не понимает, а если и понимает, то видимо хорошо скрывают.
Quote (rucore)
и у них действительно всегда есть путь переехать в Россию - если им не хочется -то и плевать на них.
А если они в прибалтике уже лет 40-50 живут, куда им в Россию переезжать? Кому они здесь нужны? Там их хают, но зато они работают, а у нас что? Прописки нет - работы нет, бомжевать будут. + более чем уверен, что несмотря на то, что они русские все-равно паспорта будут Латвийские, Эстонские, и Литовские.. А это еще ворох проблем.. Так что им тоже шило на мыло менять не хочется Ну я считаю что волк с яйцами следствие развала СССР. - gde07 North remembers
Да ладно.. он и сейчас обязательный... это как то не мешает людям не знать язык.
Quote (rucore)
если говорить о русских в прибалтике - это безусловно их проблемы . и у них действительно всегда есть путь переехать в россию - если им не хочется -то и плевать на них. другое дело что пропаганда нацизма с этим никак не связанна , даже если россия вывезет русских к себе - то прибалты так же и будут желчью исходить. тока еще сильнее . потому что русских уже не будет , а дела в гору так и не пойдут , скорее наоборот во всех сферах еще хуже станет. прибалтийские карликовые государства изначально были четко ориентированны против россии , это прсото их основа , которая уже въелась в менталитет населения.
Ну желчью исходят скорее политические элиты которые на прикормке у запада.. а элиты в свою очередь через СМИ формируют и общие настроения у населения.. В Латвии так вообще практически 2 информационных пространства живут отдельно.. есть русские СМИ есть латышские (коих естественно меньше) и в русских СМИ тоже жельчью регулярно исходят.. поэтому это так сказать игра с двух сторон. А для политиков это хороший способ отвлекать население, просто тут так совпало что общий интерес запада ссорить Россию с соседями .. а тут у нас еще и продажная элита.
Quote (AlMud)
rucore, ты не прав. Любой народ должен поддерживать своих соотечественников. Если Россия просает русских в прибалтике - то это удар не по кому-нибудь, а по престижу страны. Так теряется национальная гордость.
Вот я погляжу как ваше рассуждение будет складываться если завтра Китай активно начнет качать права китайцам в России.
Quote (SaF)
А если они в прибалтике уже лет 40-50 живут, куда им в Россию переезжать? Кому они здесь нужны? Там их хают, но зато они работают, а у нас что? Прописки нет - работы нет, бомжевать будут. + более чем уверен, что несмотря на то, что они русские все-равно паспорта будут Латвийские, Эстонские, и Литовские.. А это еще ворох проблем.. Так что им тоже шило на мыло менять не хочется
В России для не граждан соотечественников есть все условия для переезда.. то есть облегченно все происходит, какая то специальная программа есть. За это уважуха России. А кто не хочет в Россию.. то они должны все же проявить уважение к стране в которой они живут и к ее культуре и хотя бы язык знать.. хоть на каком то уровне, тем более если эти люди живут по 40-50 лет в этой стране. Hearts of iron 4 «Люди, которыми восхищается европейское общество, - самые дерзкие лжецы; люди же, которые более всего ему омерзительны, - это те, кто пытается сказать ему правду» ЛОББИЗМ = ЛЕГАЛИЗОВАННАЯ КОРРУПЦИЯ.
В России для не граждан соотечественников есть все условия для переезда.. то есть облегченно все происходит, какая то специальная программа есть. За это уважуха России. А кто не хочет в Россию.. то они должны все же проявить уважение к стране в которой они живут и к ее культуре и хотя бы язык знать.. хоть на каком то уровне, тем более если эти люди живут по 40-50 лет в этой стране.
Гм, Арт, а у тебя много знакомых в Россию, по этой "облегченной" программе в Россию переехало? То, что такая программа на бумаге есть, я и сам знаю. Но так же знаю, что она через жопу выполняется, как и большинство в этой стране, все тупо на бумаге остается к сожалению.. Ну я считаю что волк с яйцами следствие развала СССР. - gde07 North remembers
А зачем так париться с переездом? Наоборот надо насаждать свою культуру. Малые народы неизбежно будут поглощены большими и мешает этому лишь неприятие этими народами собственной малой значимости.
А зачем так париться с переездом? Наоборот надо насаждать свою культуру. Малые народы неизбежно будут поглощены большими и мешает этому лишь неприятие этими народами собственной малой значимости.
Я б на тебя насаждателя посмотрел, когда б ты жил не в теплой квартирке в Москве, а в Латвии без гражданства. Насаждать свою культуру надо было с 1940 года, если уж на то пошло, а сейчас поздно. Ну я считаю что волк с яйцами следствие развала СССР. - gde07 North remembers
rucore, ты не прав. Любой народ должен поддерживать своих соотечественников. Если Россия просает русских в прибалтике - то это удар не по кому-нибудь, а по престижу страны. Так теряется национальная гордость.
ага , от того что наше правительство будет много говорить о том как оно обеспокоено проблемами русских в прибалтике и ничего не делать - будет очень много престижа. За каким хреном нам прибалтика кроме как в варианте включения в состав россии ? да ни за каким , дружественными странами они не будут , экономической выгоды с них никакой, порты хорошие были - да и все . но уж как-нибудь перебьемся. Да многие из них родились там - но пардон , русские живут в россии , так что пускай уж определяться русские они или не русские... так уж случилось что прибалтика теперь не россия, это факт. Партия русских в эстонии или где там , в латвии вроде уже давно признала и советскую оккупацию и "преступления" режима ... если они сами не хотят за свои парва там бороться , почему это должно становиться проблемой москвы ?
паспорта будут российские , потому что русским с бывшего СССР гражданство получить довольно просто.
ага , от того что наше правительство будет много говорить о том как оно обеспокоено проблемами русских в прибалтике и ничего не делать - будет очень много престижа.
А если на глазах мужика его жену насилуют или детей избивают и он ничего не делает - это норм? А если вступится - мож по морде и получит, но честь хоть отстоит.
Quote (rucore)
русские живут в россии
Окчнись! Национальность по месту жительства? Что ха бред?! Овца и волк по-разному понимают слово «свобода», в этом суть разногласий, господствующих в человеческом обществе. (с) Авраам Линкольн
Российский народ уже 90 лет качает права... Скачать пока удалось только процентов 10. (С) народное творчество
Окчнись! Национальность по месту жительства? Что ха бред?!
не , место жительства по национальности.
Quote
А если на глазах мужика его жену насилуют или детей избивают и он ничего не делает - это норм? А если вступится - мож по морде и получит, но честь хоть отстоит.
кривая аналогия. они нам не жена , а сьехавшая двоюродная родня , к тому же обхаявшая общего дедушку.
Во-первых, это не иммигранты и дисиденты, а люди не по своей воле оказавшиеся не на своей Родине. Не путайте, пожалуйста. Во-вторых, большинство из них считает сябя русскими. И возвращение в состав России вызвало бы очень положительную реакцию. Если вы сейчас опять начнёте про то, что пусть едут в Россию, то я отвечу, что для людей старшего поколения - это неразрешимая куча хлапот. А молодёжь уже уезжает. Кто в Европу, кто в Россию.
Quote (rucore)
к тому же обхаявшая общего дедушку.
В-третьих, я может вас удивлю, но из всех моих знакомых большинство поддерживает проПутинскую позицию. А ассимилируется только быдло, для которого основная цель в жизни - только бы побольше нажраться, не важно, литовского пива, или русского. Насчёт Эстонии и Латвии так точно сказать не могу, но судя по референдумам и митингам после сноса памятника "Бронзового солдата", там такие же настроения. Овца и волк по-разному понимают слово «свобода», в этом суть разногласий, господствующих в человеческом обществе. (с) Авраам Линкольн
Российский народ уже 90 лет качает права... Скачать пока удалось только процентов 10. (С) народное творчество
это как посомотреть. Прибалтика - не россия , все , ну вообще все , совсем никак, жалко конечно что в этой дерьмо вбухали стока ресурсов материальных и людских , а потом прсото выкинули как ненужное. Но чо поделаешь - так вот у нас повернулась мысль властей, а слово - не воробей типа и все такое. НЕ принято в мировой практике внезапно разворвачиваться на 180 градусов, а в рамках продолжения курса - самое умное это забить совсем. Хотя , конечно было бы неплохо если бы желающим переселиться предоставили лучшие условия чем комната в коммуналке - но это уже немного другое, у нас как известно у некоторых местных комната в бараке до сих пор.
Quote
Во-первых, это не иммигранты и дисиденты, а люди не по своей воле оказавшиеся не на своей Родине. Не путайте, пожалуйста.
ну чо , в 90ых на референдумах голосовали по слухам тоже за , да и уехать тогда можно было типа. чего ща то против своего госудаства переть , и требовать от России себя защищать ?
Quote
Во-вторых, большинство из них считает сябя русскими. И возвращение в состав России вызвало бы очень положительную реакцию.
а россии нужно кого то еще себе в состав включать ?
Quote
Если вы сейчас опять начнёте про то, что пусть едут в Россию, то я отвечу, что для людей старшего поколения - это неразрешимая куча хлапот. А молодёжь уже уезжает. Кто в Европу, кто в Россию.
20 лет назад они тоже были старшим поколением ? А чо молодежь сама разбегается а своих стариков кидает один на один с нацистами местными тогда ?
Quote
В-третьих, я может вас удивлю, но из всех моих знакомых большинство поддерживает проПутинскую позицию
ну какая пропутинская позиция то ? это так же звучит как если бы я придерживался про-назарбаевской позиции. или Путин тут без палева анонсировал аншлюс Прибалтики ?
Я не совсем прав. В принципе, учитывая опыт американских индейцев, то да.. Но только если бы они победили ВЕСЬ мир, а это уже вилами по воде писано. В противном случае немцам пришлось бы столкнуться с миллионами партизан.
Если бы не победили - формула всё равно была бы та же самая. Т. е. кто правит, тот и решает, что и кому делать. Или кому и как умирать.
Quote (AlMud)
Мышление периода средневековья. Никто никого не хочет сейчас уничтожить. Потому как если начнётся ядерная война - погибнут все. Поэтому максимум чего могут добиваться современные Великие державы - разчленение маленьких стран по этническому признаку и смена правительств.
Чушь. Ядерная война в современном мире не может как-либо угрожать существованию человечества. Вот бактериологическое оружие может представлять собой по-настоящему большую опасность, но о состоянии разработок в данной области ничего не известно. В ядерной войне возможно победить, и именно в открытой войне будет решено, кому владеть миром. У России есть все шансы благодаря обширной территории, рассредоточенному населению и всё ещё достаточно большим запасам ЯО.
Quote (AlMud)
Не знаете значения слова - не говорите. Вендетта нередко заканчивалась полным выпилом обеих кланов/семей/групп. И тут абсолютно не имеет значения, сильный вы или слабый.
Знаю. Вендетта - кровная месть. Действительно, могла крайне ослабить обе противостоящие стороны; но чаще всё-таки некто сильнейший (или хитрейший) уничтожает слабейшего.
Quote (AlMud)
Разумный правитель будет добиваться благосостояния свой страны. Потому что это исконная функция власти. Добиться этого можно и без военных интервенций. Как простейший пример - Щвейцария.
Крайне глупый пример. Если появится какой-то, как вы выразились, "сумасшедший диктатор" и очень сильно захочет её завоевать, то что смогут сделать все их богатства? Хорошо, предположим, подкупят кого-нибудь. А если оный диктатор сочтёт нужным устроить ядерную войну со всем миром?
Quote (AlMud)
Quote (Константин_Дмитриевич) Чтобы менять свою страну, а в идеале - весь мир в соответствии со своими взглядами.
Весь мир не будет и не должен подстраиваться под одного человека. Это - антиутопия. Quote (Константин_Дмитриевич) каждый всегда будет стремиться к тому, чтобы его влияние на политику во всём мире было решающим.
Единственная правильная мысль.
Власть и влияние - одно и то же. Решающее влияние = абсолютная власть. Не имеет значения, формальная она или тайная; быть серым кардиналом, правящим миром, даже в чём-то удобнее.
Quote (AlMud)
Россия была слаба, а янки на пике могущества. Но что-то я не видел американских танков в Москве. Так что не надо тут.
Зато увидели: а) В Ираке. б) В Югославии. в) Увидели вхождение бывших советских республик (прибалты) во враждебный нам военный блок (НАТО). Не сомневаюсь, если бы Ельцин по дурости отказался от ядерного оружия - и в Москве танки увидели бы.
Quote (AlMud)
Можно здесь поподробнее, если возможно. И с пруфлинками.
Если нужны пруфы - читайте Юрия Мухина, "Убийство Сталина и Берия". У него, впрочем, утверждается, что и права окраинных народов должны были как-то соблюдаться; но лишь на второстепенном плане.
Quote (AlMud)
Вы путаете простейшие понятия "страны" и "народа". Цель народов - стремиться к процветацию, богатству, благоденствию и культурному величию. А государства должны обепечивать возможность для такого развития.
Богатство и благоденствие - лишь вторичные явления относительно истинной цели любого народа. Их цель - развитие. И, что самоочевидно, уничтожение всего, что может развитию воспрепятствовать.
Quote (AlMud)
Похоже, вы переиграли в День Победы. Победить в военном конфликте при жизни Сталина СССР не светило. Максимум - захавать большую часть Азии и Европы. А что потом? Учитывая, что пиндосы первую бомбу получили в 45-ом, а мы - в 49-ом.
Если не видно, я прямо написал - "Если бы Сталин прожил хотя бы на 10 лет дольше". Т. е. до Карибского кризиса (данная проблема обсуждалась в одной из последних тем).
Quote (AlMud)
До начала 60-ых единственный способ донести ЯБ до врага - на бомбардировщике. А его, как бы так сказать... в общем, сбить его легко, учитывая преимущество англо-саксов в этой области. А дальше возвращаемся к пердыдущему пункту.
Порядка 20 ракет, способных долететь до США, у нас к 60-м уже было. А донести Царь-Бомбу до середины Атлантического океана можно было и бомбардировщиком. Пусть даже камикадзе, если бы иного варианта не было.
Quote (AlMud)
Одна ракета на Москву, другая на Питер. Проблемс?
И что? Тогда было не так много термоядерных бомб достаточной мощности для уничтожения крупных городов. Хиросима и Нагасаки были преимущественно деревянными; между тем, мне в телепередаче как-то попалась история очевидицы, перенёсшей бомбёжку Хиросимы в нескольких сотнях метров от эпицентра - в каменном доме. Плюс, разумеется, прямо перед ядерной войной следовало провести эвакуацию населения из городов, являющихся наиболее вероятными мишенями ракет противника. Проблемс?
Quote (AlMud)
Угу. И вызвать неконтролируемые экологические и тектоничекие катаклизмы. Развалившаяся Земля - плохой дом, даже для одной нации.
Качественная территория для жизни не то что двухсот, но и для пятисот миллионов человек нашлась бы в любом случае.
Quote (AlMud)
Ни чуть не более, чем мы. Даже меньше - по причине уже упомянутого отстования СССР в авиации.
Больше. Именно потому, что большая часть населения живёт в прибрежной зоне. А Сахаров высказал идею искусственного цунами, вызываемого термоядерной бомбой, как раз примерно в то время. Только термоядерная война изменит прогнивший мир к лучшему! Любой демократический режим преступен. Чтобы спасти Россию, надо завоевать весь мир! Мир спасёт красота. И массовые расстрелы! Завершим реформы так - Сталин, Берия, ГУЛАГ! Как правило, самым эффективным способом решения любой проблемы является самое радикальное. Патриот, национал-коммунист, тоталитарист, технократ. Не переношу либерастов.
Мы разжигаем пожар мировой, Всю Пиндосию сровняем с землёй! Ведь от тайги и до южных морей РВСН наши всех сильней! Лучшая стратегическая игра
двухсот, но и для пятисот миллионов человек нашлась бы в любом случае.
Вообще то на земле к настоящему моменту живёт более 6 миллиардов людей. И где они будут жить? Особенно негры, китайцы, индусы и арабы, чья рождаемость на несколько порядков превосходит смертность.
