"Между Германией и Ватиканом назревает конфликт из-за евреев
Канцлер Германии Ангела Меркель выступила с резкой критикой позиции Папы Римского, передумавшего отлучать от церкви четырех священников, отрицавших холокост. В Ватикане заявляют, что требования Германии неуместны, и подчеркивают свою «безоговорочную солидарность» с евреями. Тем не менее Израиль уже пригрозил разорвать отношения со Святым престолом до получения публичных извинений. Ангела Меркель заявила о недопустимости реабилитации Ватиканом нескольких священников, подвергших ранее сомнению существование холокоста, что в Германии приравнивается к нарушению закона. «Папа Римский Бенедикт XVI выразил «полную и безоговорочную солидарность» с евреями, однако это не удовлетворило Германию и Израиль» Причиной разгоревшегося скандала стало заявление епископа Уильямсона о том, что никакого холокоста в истории не было, газовых камер в концлагерях не существовало, а во время Второй мировой войны погибли не более 200–300 тысяч евреев. Позже епископ, в числе убеждений которого также числятся утверждения, что женщинам не положено обучаться в университетах и что теракты 11 сентября были организованы американскими спецслужбами, извинился перед Папой Римским, выразив сожаление, что его «неосторожные фразы» вызвали такую полемику. После чего Ватикан, собравшийся было отлучить от церкви провинившихся священнослужителей, пересмотрел свою позицию. При этом Папа Римский Бенедикт XVI выразил «полную и безоговорочную солидарность» с евреями, однако это не удовлетворило Германию и Израиль. Последний около недели назад заявил о фактически полном разрыве отношений с Ватиканом. Как заявил генеральный директор раввината Израиля Одеда Вейнера, Иерусалим хочет получить от Священного престола «публичные извинения и пересмотр» решения о возвращении священников в стан церкви. В качестве первого шага раввинат отказался от участия в запланированном на март в Ватикане заседании комиссии по религиозным отношениям с иудеями. В свою очередь на состоявшейся накануне пресс-конференции Меркель потребовала от Ватикана высказать четкую позицию относительно невозможности отрицания подобных исторических фактов. «На мой взгляд, представленные объяснения неудовлетворительны. Нельзя допустить, чтобы это осталось без последствий», – цитирует ее слова BBC. Полную поддержку позиции своего канцлера уже высказали влиятельный немецкие епископы, а также центральный совет евреев в Германии, вслед за Израилем принявший решение в свете последнего решения Папы прекратить отношения с Ватиканом, которые с большим трудом устанавливались в течение десятилетий. Правда, при этом генеральный секретарь совета Стефан Крамер заявил, что он намерен лично отправится в Ватикан, чтобы разобраться в ситуации. Однако сам Священный престол пускаться в дальнейшие разъяснения, судя по всему, не намерен. Как заявил накануне представитель Ватикана Федерико Ломбарди в ответ на критику со стороны германского канцлера, церковь считает неуместными требования прояснить позицию Папы Римского относительно отрицания холокоста, так как он «ясно дал понять» неприемлемость подобных высказываний."
Папа Римский <...> выразил «полную и безоговорочную солидарность» с евреями"... забавно звучит, не правда ли?
На протяжении веков христианство и иудаизм были скорее врагами, чем друзьями! Погромы существовали всегда! Католическая церковь, даже, поощряла изгнание евреев! Ну, а в нашь политкорректный век негров нельзя называть неграми...
Вопрос про Холокост очень некрасивый. Естественно это было и было очень плохо, но сейчас им пользуются разные правозащитники для подавления не столько нацизма, сколько национализма. Hemos pasado
Молодец Бенедикт XVI,надо гнуть свою политику,ибо совершив сейчас уступку-жить потом не будет. Есть такое понятие в Конституции каждого демократического государства,как "плюрализм мнений" или "свобода слова".
Во-первых от чего надо отталкивать - Холокост был. Причем был в полном объеме. Во-вторых, ситуация стандартная уже много лет как. Холокост - тяжелый вопрос для Германии и Израиля. Германия испытывает справедливое чувство вины, а для Израиля - это самое больное место. Точно также, как для нас свят вопрос победы СССР во Второй Мировой Войне. Вам бы сильно понравилось, если бы какой-нибудь кардинал стал публично утверждать, что войну выйграли Союзники, а СССР как бы побоку был? Вы бы не "вмешались во внутренние дела Святого престола"? НО Германии пора бы уже изжить комплекс вины, а Израилю прекратить прыгать вокруг Холокоста. Современные немцы не отвечают за грехи своих дедов, а современных евреев никак не касается геноцид их предков. Помнить и не допускать - надо, но без фанатизма.
Quote (wittek)
а особенно понравился этот, на него через тот сайт вышел
Поменьше читай всякой бурды. Книжка обычное бульварное чтиво, расчитаное на дешевую сенсационность. Сенсационность делается просто: говорим А, но не говорим Б и таким образом доказываем все что угодно. Через полторы минуты чтения наткнулся на предложение:
Quote
Совсем не случайно такая поделка, как "Список Шиндлера", снята на черно-белую пленку. Таким способом пытаюся у необразованного зрителя создать впечатление, будто бы это документальный фильм.
Те, кто смотрел фильм - поймут, что предложение бред, хотя бы потому, что фильм отнюдь не поделка. А те кто фильм не видел (а таких большинство), не смогут через текст уразуметь, что там никакого "впечатления документальности" нет и быть не может, просто Спилберг решил, что такой метод съемки (черно-белая с цветным пламенем у свечей) окажет большее воздействие на зрителя, нежели цветная. И действительно, оказывает. Таким образом, среднестатический читатель (особенно если он не большой любитель евреев или сионизма) постепенно усваивает и принимает точку зрения автора. Каждому свое.
Нет, но я считаю что из-за махинаций(политических, а потому очень грязных) на почве холокоста возникло государство урод, хуже чем польша и украина вместе взятые.
Quote (Роман_Кушнир)
Поменьше читай всякой бурды. Книжка обычное бульварное чтиво, расчитаное на дешевую сенсационность. Сенсационность делается просто: говорим А, но не говорим Б и таким образом доказываем все что угодно.
чтож, разница между про еврейской бурдой и антисемитской состоит лишь в том что одна спокойно гуляет по всему миру, а другая прячется в темных углах интернета
Quote (Роман_Кушнир)
Те, кто смотрел фильм - поймут, что предложение бред, хотя бы потому, что фильм отнюдь не поделка. А те кто фильм не видел (а таких большинство), не смогут через текст уразуметь, что там никакого "впечатления документальности" нет и быть не может, просто Спилберг решил, что такой метод съемки (черно-белая с цветным пламенем у свечей) окажет большее воздействие на зрителя, нежели цветная. И действительно, оказывает.
Эх Рома Рома, вечно ты к словам придираешься, врать не стану, я этот фильм не видел, но и без этого там полно других фактов(ну и домыслов не меньше) А главный акцент там ставится не на что другое как на путаницу и противоречивость доказательств официальной версии холокоста. и на последок совет перед тем как сделать вывод о статье, надо прочитать ее от нача до конца, в противном случая получится примерно следущее: человек прочитал сказку колобок до того момента где он ушел от зайца и сделал вывод что колобок выжил и сказка закончилась смертью лисы от голода.
wittek, зря ты так про Израиль....хорошая страна, которая между прочим своих граждан не брасает в беде (я тебе даже и не говорю про наших летчиков в Кандагаре и про россиян на "Фаине") если и ехать из России, то либо в Израиль, либо в Финляндию Самопожертвование есть цель для пули каждого стрелка.
Государство любящее своих граждан и деньги зеленого цвета, убивающее мирных граждан других стран и самообразований, пусть и из благих побуждений с его точки зрения! Кроме того, терпеть не могу людей, которые рассматривают вариант отъезда из своей страны, а может быть она не на 100% твоя, а, приятель?
Урод, потому что исскуственное, как польше после ПМВ и Украина после распада, и еслибы не условия версаля польши бы нестало к 1920 точно, украина если бы не тупость Горбачева, а потом Ельцина не отделилась бы, а без пиндосов бы пресоеденилась обратно к 1995, а Евреестан без немецких репараций и помощи мирового жидовства стал бы типичной банановой республикой, а без Пиндосов и СССР был бы смят Арабами. Derbes, ergo potes!
А халифат, забыл? Так что что, а умели это точно, ну не умеют лишь из-за того что против танков с палкой не попрешь, а еслибы небыло пиндосов и СССР у евреев тоже небыло бы танков, а вот палка против палки евреи бы точно просрали, на будущие я бы загадывать нестал, простой пример Китай, скоко его пи**или а теперь, и думать об этом не хотят(скорее даже боятся). Derbes, ergo potes!
Сообщение отредактировал wittek - Воскресенье, 08.02.2009, 11:59
чтож, разница между про еврейской бурдой и антисемитской состоит лишь в том что одна спокойно гуляет по всему миру, а другая прячется в темных углах интернета
Пруфлинки на проеврейскую бурду.
Quote (wittek)
А главный акцент там ставится не на что другое как на путаницу и противоречивость доказательств официальной версии холокоста.
Вот-вот. Основываясь на "путанице и противоречивости" можно "доказать" все что угодно. Например то, что союзники потеряли в войне больше народу чем мы (да-да, выходят такие книжки!). Причем доказать куда легче, особенно учитывая хреновую систему статистики потерь в СССР. Опять же, намеренно провожу параллель.
Quote
и на последок совет перед тем как сделать вывод о статье, надо прочитать ее от нача до конца
Как я писал выше - стилистика дерьмовая, что как бы говорит нам, что бесполезно читать дальше и так понятно что там будет. Необязательно трогать дерьмо, чтобы узнать, что это дерьмо, правда?
Quote (wittek)
Евреестан без немецких репараций и помощи мирового жидовства стал бы типичной банановой республикой, а без Пиндосов и СССР был бы смят Арабами.
Какие немецикие репарации? Какая помощь СССР? Поставки партии оружия в 47ом?)) А арабам СССР поставлял не меньше оружия и военных советников. Пруфлинки, доводы, где они? Ты кочуешь из темы в тему с одними и теми же идеями и молчишь, как только я спрашиваю про конкретную подоплеку твоих высказываний. Отвлекись от Ренасцентрии, уже наконец))
Quote (wittek)
ну не умеют лишь из-за того что против танков с палкой не попрешь
К твоему сведению, все наши танки вскоре после своего создания очень активно катались под управлением египетских и сирийских экипажей. СССР поставлял самую современную технику арабам, у них отнюдь не палки были.
Quote (Карл_Дениц)
Государство любящее своих граждан и деньги зеленого цвета
Это плохо? Какое государство, да и человек не любит деньги зеленого цвета?)
Quote (Карл_Дениц)
убивающее мирных граждан других стран и самообразований, пусть и из благих побуждений с его точки зрения!
Чечня, Чечня...вышеуказаная цитата про россию ой как подходит, сколько мы в самообразованой Ичкерии мирных жителей положили? Только вот почему-то, как только вопрос касается Чечни, сразу "совсем другое дело"))
Добавлено (08.02.2009, 12:30) --------------------------------------------- Задаю простой вопрос по теме: если бы завтра этот же кардинал сказал бы, что СССР потерял в ВОВ не двадцать миллионов, а один, подобные действия, исходящие от России, были бы оправданы?
Задаю простой вопрос по теме: если бы завтра этот же кардинал сказал бы, что СССР потерял в ВОВ не двадцать миллионов, а один, подобные действия, исходящие от России, были бы оправданы?
Просто был бы сделан вывод о том что он дебил. И речь идёт не о том что Папа римский Оскорбил евреев, смысл в том что два католических попа высказали сомнения о правдоподобности холокоста, а затем добровольно-принудительно покаялись, и были прощены, а евреи требуют что-бы их уволили. И на мой взгляд это абсурдное требование, всеравно что требование русских нашистов о переизбрание правительства латвии из-за инцендента с памятником. 1 вот специально для этого первый раз в этом году зашёл на ренасцентию, а о влиянии мирового жидовства на СМИ думаю и говорить нестоит. 2 Не вижу сходства, просто стоит посчитать число дивизий участвовавших в войне с советской стороны, и к 1943г число зарегестрированных потерь дивизий и батальонов будет значительно превышать число жертв союзников за всю войну, по солдатно посчитать сложно, а вот дивизиями и батальонами вполне реально. если же хочешь доказать пункт два то докажи что "суслик птичка". 3 Я тебя и не заставляю ничего трогать, я тебе говорю о вреде поспешных выводов, прочитав что-то лишнее можно в любой момент спокойно всё забыть, не прочитав вспомнить не получится. 4 Извини, может СССР и несильно помог евреем то немецкие репарации были и есть до сих пор (хотя может уже и нету) 5 "Непалки" были уже после первого поражения, тогда когда появились танки Палестины уже небыло. 6 Все, и в этом нет ничего плохого. 7 Чечня совсем другая тема, обьясняю: израиль есть палестинская чечня и никак не наоборот, например еслибы Ичкерия захватила РФ и мы пытались вернуть независимость мы были бы террористами?! Derbes, ergo potes!
Сообщение отредактировал wittek - Воскресенье, 08.02.2009, 13:03
