Современный врач на это не имеет навыков при этом в книжном описании он ее построил на месте где самое быстрое течение. То есть технология без постройки запруды и использования силы падующей воды, как следствие его лесопилки бы не хватило сил на распил бревен.
таки мог бы , водяное колесо и шатунный механизм ... правда в 16ом веке подобные механизмы и так должны уже были быть.
таки мог бы , водяное колесо и шатунный механизм ... правда в 16ом веке подобные механизмы и так должны уже были быть.
Не рассказывать же ему, что в моем времени доски из бревна получаются за пять минут. Во мне проснулся интерес – что за лесопилка здесь? – А хошь, завтра со мной поедем, я в Ашихмино собирался, у меня там артель своя, бревна, вестимо, оттуда, и доски там делать будут. На следующее утро Игнату Лукичу запрягли с утра нечто вроде пролетки – на двух седаков. Я пристроился рядом с хозяином, мы тронулись. Трясло изрядно, местные-то привыкшие, но мне, после «жигулей», такая езда показалась пыткой. Поистине – и морковка сладкая для тех, кто сахара не ел. Ехали недолго, по местным меркам, конечно, часа два. На берегу Оки располагалась небольшая деревушка – домов на двадцать. Ближе к воде высилась груда бревен. По всей видимости, их сплавляли с верховьев плотами. Дюжина крепких мужиков обрабатывала лес. Палками с железными крючками на конце бревно затаскивали на подобие железного козла, споро, топорами, вбивали по всей длине железные клинья, и бревно раскалывалось вдоль. С половинами процедуру повторяли, затем топором заготовки досок обтесывались и получались почти доски. Затем два мужика брали нечто вроде здоровенного скребка и таким громадным рубанком выравнивали поверхность, причем только с одной стороны. – А почему только с одной стороны? – спросил я. – Так трудов много, а как ни положи, видна только одна сторона – хоть на полу, хоть на стене. Разумно, вообще-то. Топором мастеровые владели мастерски: им и рубили, и тесали, и использовали вместо молотка. Делали топором грубую и тонкую работу – причем одинаково хорошо. И топоры для разных работ были разные – большие и маленькие, но все – наточены как бритва. В умелых руках и при необходимости они и оружием могли служить тоже убойным. Удара топора ни одна кольчуга или кираса не выдержит. Я поинтересовался. – А пилы у вас есть? – Есть, а как же, и лучковые, и двуручные, только топором быстрее получается, и устаешь меньше. В голове начали шевелиться мысли о лесопилке с приводом от воды. А что – двуручные пилы у них есть, если собрать несколько в пакет, поставить водяное колесо… Я подозвал Игната Лукича и артельного, стал объяснять свою задумку – вбить недалеко от берега сваю или несколько, сделать колесо с лопастями, вал привода, поставить пакетом для начала несколько двуручных пил, причем от толщины прокладок между пилами будет изменяться толщина изготовляемых досок. Долго пришлось растолковывать, что-то додумывая на ходу, импровизируя, выкручивался как мог – многих материалов и инструментов не было, да и появятся они не скоро. Артельный долго чесал в затылке, что-то рисовал прутиком на песке. Игнат Лукич сказал, поразмыслив. – Так ведь сколько ден потеряем, пока соберем энту штуку. – Вот, мил человек, после того как запустишь в работу пилу, все сразу и окупишь, в день по сорок-пятьдесят досок делать будешь. У него отпала челюсть, потом он начал шевелить губами. – Бревна стоят недорого, а вот каждая доска денег стоит, только богатые доски покупают. Если и правда будет как ты говоришь – озолочусь! – Ты не говори гоп, пока не перепрыгнешь – еще ничего не сделал, а как заработает приспособа – про меня не забудь! – Что ты, что ты, я не тать какой-нибудь, совесть имею. Обратно ехали молча. Трактирщик был задумчив, вздыхал, морщил лоб и шевелил губами. На въезде в город я прервал молчание.
Три дня для меня пролетели как всегда – больные, сон, еда. Довольно скучновато – книг, до которых я был большой любитель, нет, телевизора – новости хотя бы посмотреть – нет, кино и дискотек нет. Даже как с женщиной амуры завести, я не знал. С замужней – по голове получить можно, а то и живота лишиться, с девицей – а вдруг жениться обяжут, с гулящими девками, были здесь такие, – так я и в своем времени ими брезговал. А природа брала свое, я все чаще поглядывал на женские личики, на стройные станы и высокие груди. Месяц уже прошел, как меня сюда занесло, и я не старик.
Возок шел мягко, покачиваясь на рессорах, только колеса погромыхивали. Резиновые покрышки бы сюда, да только это уже точно из области фантастики. Возок шел ходко, сидеть было легко, и Игнат Лукич заметно повеселел. – Хорошая диковина, однако. Надо нашим купцам и господам похвастаться. До деревеньки с лесопильной артелью на этот раз доехали быстрее и с большим комфортом. Моя пятая точка разницу между прошлой и нынешней поездкой ощутила. Еще подъезжая к лесопилке, мы увидели толпу мужиков – артельщиков и крестьян из деревни, толпящихся у лесопильного станка, если его так можно было назвать. Двое рабочих толстыми палками подталкивали бревно по желобу, а сверху двигался пакет из скрепленных между собой двуручных пил, только без ручек. Сыпались свежие опилки, остро пахло деревом. Оказалось, это уже второе бревно, недалеко от станка лежали доски с первого бревна. Не сказать, что ровные, но первый блин известно, комом. Бревно, скорее всего, несколько ерзало по желобу, когда его подталкивали рабочие. На наших глазах рабочие распилили бревно. Эти доски уже были ровнее. Артельщик и Игнат Лукич стали ощупывать доски, цокали языками. Изделие, судя по всему, им понравилось. Я приблизился: – Ну как? – Неплохо! Артельщик и Игнат Лукич смотрели на меня с нескрываемым уважением. Я решил несколько усовершенствовать станок: – Вы поставьте желоб под наклоном, тогда подталкивать бревно станет легче и с этим справится один человек, а не два, как сейчас. – Молодец, Юрий Григорьевич! Большой с тебя прок, видно, Господь тебя ко мне послал, да я сразу-то не понял. Радостно похлопывал меня по плечу, потирал руки, улыбался, довольно крякал. Сразу видно – радостно у человека на душе. – Не знаю, как тебя и благодарить, всех конкурентов теперь задавлю. Обратно возвращались откушавшие в деревне, сытые и довольные, в мягком возке. Вокруг расстилались возделанные поля, перемежаемые перелесками. На небе ни тучки, солнышко ясно светит, птицы поют, воздух свежий, живи да радуйся. Мы уж въезжали в город, когда Игнат Лукич повернул не к дому, а в сторону торга. – Отдарить хочу за диковины твои, ясно – лесопилка хорошие деньги принесет. Да, может, ты еще чего ведаешь, повидал, поди, в заморских странах, так давай поделись, мы не хуже сделать можем.
Реально уверен, что у него бы при описанном способе ничего бы не вышло за что бы его поколотили. Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике. Сунь-цзы.
Сообщение отредактировал nikwar - Вторник, 26.08.2014, 19:44
ну тут вообще никаких технических подробностей нет. а в остальном как и вся русская фантастика - говно , прям еле прочитал , противно.
но реально образованный человек современный в принципе сопосбен построить лесопилку , проблема в том что всякие там водяные колеса появились уж тыщу лет как , и попадать придется сильно до, что бы кого-либо удивить , а в этом средневековье ты и 5 минут не проживешь :D так что лесопилки не случится...
ну тут вообще никаких технических подробностей нет. а в остальном как и вся русская фантастика - говно , прям еле прочитал , противно.
но реально образованный человек современный в принципе сопосбен построить лесопилку , проблема в том что всякие там водяные колеса появились уж тыщу лет как , и попадать придется сильно до, что бы кого-либо удивить , а в этом средневековье ты и 5 минут не проживешь :D так что лесопилки не случится...
Может, но не так, как описано в романе. Те технические подробности, что есть определенно говорят, что ничего бы не вышло. 1. Долго пришлось растолковывать, что-то додумывая на ходу, импровизируя, выкручивался как мог – многих материалов и инструментов не было, да и появятся они не скоро. Артельный долго чесал в затылке, что-то рисовал прутиком на песке. - В любом случае нужно вначале самому продумать конструкцию вот так на пальцах не объяснить человеку, который ничего подобного не видел. Тем более и сам, кто объясняет не видел ничего подобного, а только понимает общею идею. Это как с дельтапланом, общего понимания мало с первой попытки вряд ли выйдет, если сам в глаза не видел как работает данная конструкция, которую люди между прочем совершенствовали сотни лет. 2. вбить недалеко от берега сваю или несколько, сделать колесо с лопастями, - Сила поточной воды слабая. 3. поставить пакетом для начала несколько двуручных пил, причем от толщины прокладок между пилами будет изменяться толщина изготовляемых досок. Лесопилки сейчас работают не на двух ручных пилах ну да ладно начинали с них, однако пакет пил имеет куда больше шансов застрять в дереве да еще с учетом того, что он не построил запруду, да и сомневаюсь, что водяное колесо за три дня построили большим.
На счет "вся русская фантастика - говно" это ты не прав она реально на взлете, западная фантастика куда хуже. Просо есть огромное количество слабых авторов, а есть и очень достойные. Лукьяненко, Панов, Зорич, Лукин, Мазин и т.д. Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике. Сунь-цзы.
ладно, а давайте так. Вот допустим пацан к успеху пришел. Есть от местного авторитета картбланш на всякие выдумки и финансирование.
Берем например эпоху типа какого-нибудь Ярополка, Святозара, Булбозара, ну или пусть даже Ивана 4 с пушками и порохом. Вам верят и всемерно восхищаются вашими познаниями во всяких диковинных чудных штуковинах и изобретениях.
Что делать будем, то? Ясно ведь что не лесопилку... Нам нужно больше людей, которые будут говорить, что нужно делать. Главное, чтобы среди них не было тех, кто сам будет что-нибудь делать. А то вдруг и правда что-то изменится. (с) modyfallen
Рассказать о нормах гигиены включая кипячения воды. Отправить народ в Европу учится, как Петр повелел. Заказать семена картошки и помидор. Рассказать о великой истории Руси и что ни каких украинцев не существует.))) Придумать штык для ружей. Развивать нарезное оружие. Подумать над воинской повинностью особенно для ряда областей.
Получится приблизительно тоже самое, что и получилось. ты не оригинален.
И почему ты отправился к Ивашке. Давай все таки к Святозару. Какие семена? Какой штык? Нам нужно больше людей, которые будут говорить, что нужно делать. Главное, чтобы среди них не было тех, кто сам будет что-нибудь делать. А то вдруг и правда что-то изменится. (с) modyfallen
Ивану 4 посоветовать в ливонскую войну не встревать или при первой возможности мир заключить, как советовал школьный учебник истории.
Или хотя бы не пускать к переговорам с ливонцами любителей заключать перемирия на полгода.
Цитатаnikwar ()
Отправить народ в Европу учится, как Петр повелел.
И, как Петр, без знания языка аглицкого да голландского? А иностранный люд мастеровой Грозный и сам в Россию приглашал исправно, дабы знаниями своими да опытом поделились.
Цитатаnikwar ()
Заказать семена картошки и помидор.
Помидор. Один помидор. А тебе в ответ "народ потравить вздумал, басурманин? Всяк в Европе знает, что от того помидор красен, что ядом напитан."
Цитатаnikwar ()
Придумать штык для ружей.
К пищалям, ага-ага.
Цитатаnikwar ()
Развивать нарезное оружие.
И продовать господам да боярам для охоты на дичь мелкую да крупную, ибо просто качественное да пристрелянное оружие для всех стрелков в армии ни одно государство века осемнадцатого позволить не могло себе, что там говорить веке шестандцатом да нарезах?
Цитатаnikwar ()
Подумать над воинской повинностью особенно для ряда областей.
Да думай, ради бога. В иных странах, навроде Московии и рекрутского-то набора нет, а тут сразу повинность воинская!
Цитата
Можно создать воздушный шар, чисто для пиара.
Был тут один, крылья придумал, я его на бочку с порохом посадил, пущай полетает Никогда не спорьте с дураками... Иначе они опустят вас до своего уровня, а дальше победят благодаря опыту... https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1.0-9/10154480_701262419912626_6398970259810847893_n.jpg
Сообщение отредактировал mihail92 - Среда, 27.08.2014, 12:59
Получится приблизительно тоже самое, что и получилось. ты не оригинален.
А ты чего хотел? Тож самое только раньше. По сути Петр 1 только можно допустить меньше ошибок. А для большего нужен помощь интернета или спецов с навыками.
Цитатаteo ()
И почему ты отправился к Ивашке. Давай все таки к Святозару. Какие семена? Какой штык?
10 век н.э. Русь? Скажем калаш дает право на уважения князя, за месяц освоишься с языком ну а дальше по сути при натуральном хозяйстве конечно сложно внедрять хоть что то.
Эксперименты с порохом можно замутить. Мож не сразу, но в целом должно получится, если уже сейчас имеешь какие то представления. Хотя эффективность его по сути небольшая только на психику давить. Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике. Сунь-цзы.
Я, честно говоря, свой "диван" не променял бы на попаданчество, чего там делать в грязище того времени? Даже книг нормальных не почитаешь. Мне и тут неплохо живется)
Цитатаnikwar ()
Скажем калаш дает право на уважения князя, за месяц освоишься с языком ну а дальше по сути при натуральном хозяйстве конечно сложно внедрять хоть что то.
На эту тему вроде япошки много фильмов снимали, обычно все упиралось в получение воинского титула, домена, душ, а там уже полное встраивание в быт того времени и никакого прогрессорства.
Сообщение отредактировал Iuppiter - Среда, 27.08.2014, 13:07
Есть от местного авторитета картбланш на всякие выдумки и финансирование.
У тебя карбланш никаких бочек с порохом. Сказал травить народ картошкой такую то деревню для началу пусть травится да и сам ты эту отраву при всех ешь. А еще лучше, как в Пруссии запретить крестьянам выращивать, только для царского двора тогда семена сами все своруют и в тихоря посадят. Сказал запускаем воздушный шар, тащите дрова без разговоров.
Цитатаmihail92 ()
И, как Петр, без знания языка аглицкого да голландского? А иностранный люд мастеровой Грозный и сам в Россию приглашал исправно, дабы знаниями своими да опытом поделились.
Пусть местные иностранцы обучат языкам малость в чем проблема то?
Цитатаmihail92 ()
К пищалям, ага-ага.
При Иване то уже по сути мушкеты были. Да и по мелочи инноваций можно улучшить местный огнестрел.
Цитатаmihail92 ()
И продовать господам да боярам для охоты на дичь мелкую да крупную, ибо просто качественное да пристрелянное оружие для всех стрелков в армии ни одно государство века осемнадцатого позволить не могло себе, что там говорить веке шестандцатом да нарезах?
Ясень пень застрельщикам и малой полевой артиллерии.
Цитатаmihail92 ()
Да думай, ради бога. В иных странах, навроде Московии и рекрутского-то набора нет, а тут сразу повинность воинская!
Реформу армии по любому делать нужно будет. В одних регионах повинность (казаки), где то рекруты, а где и проф армия стрельцов. Реформа нужна, а уже на месте ее нужно корректировать от ситуации. Как факт различных форм организации современный человек знает больше и на этом имеет преимущество. Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике. Сунь-цзы.
На эту тему вроде япошки много фильмов снимали, обычно все упиралось в получение воинского титула, домена, душ, а там уже полное встраивание в быт того времени и никакого прогрессорства.
У Мазина тож самое.
А те авторы кто описывает прогрессорство то им веры нет из-за не стыковок.
У Величко "Инженер Его Высочества" техник, ученый попал в начала 20 века да еще сразу с полной поддержкой брата Николая 2, которого спасают в нашем времени от туберкулеза и то для прогрессорства постоянно мотался в наше время. Только в подобном случае верится, что наука реально ускорится. Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике. Сунь-цзы.
Никвар вырубай на месяц интернет и уезжай в деревню. Через месяц покажешь что построил. Лесопилку там с пилами, ружьё нарезал нарезное, шар воздушный. Ждем. Проведи эксперимент так сказать. Нам нужно больше людей, которые будут говорить, что нужно делать. Главное, чтобы среди них не было тех, кто сам будет что-нибудь делать. А то вдруг и правда что-то изменится. (с) modyfallen
Есть от местного авторитета картбланш на всякие выдумки и финансирование.
Цитатаteo ()
Никвар вырубай на месяц интернет и уезжай в деревню. Через месяц покажешь что построил. Лесопилку там с пилами, ружьё нарезал нарезное, шар воздушный. Ждем. Проведи эксперимент так сказать.
Однако в деревни нет местного авторитета с диктаторскими полномочиями (Царь, Князь) да и к тому же который дал бы мне картбланш на всякие выдумки и финансирование. Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике. Сунь-цзы.
Однако в деревни нет местного авторитета с диктаторскими полномочиями (Царь, Князь) да и к тому же который дал бы мне картбланш на всякие выдумки и финансирование.
не отмазывайся, представь что ты спрятался чтобы тебя опричники, как колдуна на кол не посадили. Нам нужно больше людей, которые будут говорить, что нужно делать. Главное, чтобы среди них не было тех, кто сам будет что-нибудь делать. А то вдруг и правда что-то изменится. (с) modyfallen
не отмазывайся, представь что ты спрятался чтобы тебя опричники, как колдуна на кол не посадили.
Самое время баламутить местное население лесопилками.
Цитатаnikwar ()
Однако в деревни нет местного авторитета с диктаторскими полномочиями (Царь, Князь) да и к тому же который дал бы мне картбланш на всякие выдумки и финансирование.
Найди местного руководителя и уговори его. Ты же считаешь, что неизвестно кто может развести на лесопилку местного авторитета! Никогда не спорьте с дураками... Иначе они опустят вас до своего уровня, а дальше победят благодаря опыту... https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1.0-9/10154480_701262419912626_6398970259810847893_n.jpg
Сообщение отредактировал mihail92 - Среда, 27.08.2014, 21:40
Найди местного руководителя и уговори его. Ты же считаешь, что неизвестно кто может развести на лесопилку местного авторитета!
Да едь в село и приставай там к главе сельсовета.... Нам нужно больше людей, которые будут говорить, что нужно делать. Главное, чтобы среди них не было тех, кто сам будет что-нибудь делать. А то вдруг и правда что-то изменится. (с) modyfallen
А кто мне даст вундервафлю, которую изобретут спустя пять веков? Для того, что б вам верило местное население нужна такая вундервафля, которая и должна заставить местного авторитета дать картбланш и финансирование. Без всяких уговоров, условия были четко оговорены:
Цитатаteo ()
ладно, а давайте так. Вот допустим пацан к успеху пришел. Есть от местного авторитета картбланш на всякие выдумки и финансирование.
Берем например эпоху типа какого-нибудь Ярополка, Святозара, Булбозара, ну или пусть даже Ивана 4 с пушками и порохом. Вам верят и всемерно восхищаются вашими познаниями во всяких диковинных чудных штуковинах и изобретениях.
Что делать будем, то? Ясно ведь что не лесопилку...
Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике. Сунь-цзы.
нет, условия отменяются - какой тебе картбланш и вундерваля, ты сейчас еще попросишь калаш, чтобы в сельсовет зайти.
Давай так едь. Тут вопрос изобрести что-то из более менее подручных материалов без интернета, и прочего. В условиях приближенных к реальности. Нам нужно больше людей, которые будут говорить, что нужно делать. Главное, чтобы среди них не было тех, кто сам будет что-нибудь делать. А то вдруг и правда что-то изменится. (с) modyfallen
