Финская война в обзоре скандинавской проблематики.
Для начала немного из реальной истории. Операция по захвату Норвегии и Дании уникальна по отношению к актам германской агрессии, это было имена оборонительная операция. В Англии Черчилль уже давно пробивал проект об оккупации северной Норвегии и Швеции в целях ресурсной блокады Германии. Английские суда уже по его приказу начали пиратствовать в норвежских нейтральных водах, в последующем попирая все международные законы королевский флот принялись минировать норвежские воды.
Никакое формальное нарушение международного права, – откровенно развивал Черчилль своё предложение, – если мы при этом не совершаем бесчеловечных актов, не может лишить нас симпатии нейтральных стран. От имени Лиги Наций мы имеем право, и это даже наш долг, временно лишить силы как раз те законы, которым мы хотим придать особое значение и соблюдение которых мы хотим обеспечить. Малые нации не должны связывать нам руки, если мы боремся за их права и свободу».
Но для оккупации эти страны, нужен был более презентабельный повод. И такой повод к нападению на Норвегию и Швецию англичанам подбросили русские. Зимняя война представлялась именно тем аргументом, который мог позволить провести десант. Экспидиционный корпус должен был состоять из англичан, французов и поляков, всего более 150 000 человек. Из них на помощь к финнам должны были отправиться 30 000. Остальные войска оставались охранять норвежские порты и шведские шахты.
Финляндия так официально и не попросила помощь и к тому же война с СССР скоро закончилась. Не больно Маннергейму хотелось, что б на территории Финляндии схлестнулись Союзники с СССР.
Тем не мения к апрелю 1940 году Черчилль добился одобрения проекта вторжения в скандинавию, операция получила название "План Р-4".
Немецкая разведка не сидела сложа руки и четко определила угрозу. Нейтральная Норвегия вполне устраивала немцев, но допустить захват ее англичанами они не могли. И спасло их только излишнее осторожность англичан и своя дерзость. В то время как немецкие войска грузились на различные суда и боевые корабли для отправки в Норвегию, английские войска, хотя и в значительно меньшем количестве, грузились на военные транспорты в Клайде и на крейсера в Форте, чтобы отправиться туда же.
Эти войска могли если бы их вовремя использовали спасти ситуацию в Скандинавии, но англичане допустили грубейший просчет.
Днем 8 апреля, когда были получены известия о продвижении групп немецких кораблей к северу вдоль норвежского побережья, английский флот срочно выгрузил войска, находившиеся на судах и предназначавшиеся для оккупации Ставангера, Бергена, Тронхейма и Нарвика, мотивируя это тем, что теперь для боевых действий на море будет необходим каждый корабль. К тому времени, когда английские сухопутные войска были вновь погружены на суда, все вышеперечисленные портовые города находились в руках немцев. А к тому времени, когда они достигли центральной части норвежского побережья, они оказались обречены, как и английские корабли, прикрывавшие их, поскольку в небе уже господствовала немецкая авиация. Война в Норвегии развивалась для Союзников неудачно, но англичане с французами все же смогли отбить Нарвик, основную цель операции, порт через который шла шведская руда в Германию. Но после успешного наступления немцев во Франции они покинули этот стратегический регион.
9 апреля 1940-го года Молотов официально поздравил немцев с успешным завершением этих оборонительных мероприятий.
Теперь наша альтернатива. В сентябре 1939 года германо-венгерские силы напали на Данию и ... Швецию. Их завоевания прошло вполне по графику без особых осложнений.
Ближе к зиме русские так и не договорившись о обмене территориями с финами, решили этот вопрос силовым методом, значительно раньше исторических сроков.
Обстановка в скандинавии Союзников очень тревожила и к моменту нападения Рейха на Норвегию, Союзники таки ввели 150 000 англо-французский корпус в Нарвик как и планировали в реальной истории.
Вообще планы у Союзников были самые радужные. Сложный рельеф местности, погода и крайне мало аэродромов, при том, что у немцев коротко крылые перехватчики, создавали благоприятную ситуацию для очень долгого сопротивления.
Да еще в войну планировали подключить Финляндию. Она к блоку Оси не приписана, форма правления - патерналисты так, что по правилам Лиги в союз её брать можно. И все же из Скандинавии создать крепость не удалось. К вступлению Финляндии в войну все её войска были на границе с СССР. Немцы легко смогли провести десант, да и как назло в Хельсенках небыло зимы, короче то, что побоялись сделать русские, то сделали немцы. Финляндию не спасла зима и морская граница и очень быстро её не стало.
Рейх узрев большую проблему в Скандинавии быстр сделал правильные выводы. Проведя успешный штурм Варшавы освободили кучу дивизий и кинули их на север. Но окончательно победить в том регионе смогли только к маю, только после того, как разбили Францию. Так, что в этом случае истории совпали, без нападение на Францию, Нарвик не взять.
Немного о довоенном развитие СССР. В основном стратегия развития СССР у меня осталось неизменной еще с далекой V15. В 1936 году распускаю всю пехоту, закладываю четыре заводинга с окончательным выхлопом на 540-570 ПП, затем 6-8 линеек перехватов, 6 линеек танков сразу 1941 года, изучаю тех пехоты 41 и пехотный конвеер, закладываю под 400 пехтуры + немного мото. Массы пехота в самый опасный год 1941 и должны сдержать немца, долгое время считалось, что СССР с такой промышленность покойник, вот для этого мне и нужно был подобный щит. В середине 1941 года изобретаю мехов 42 года и начинаю производить их, одновременно распуская понемногу простую пехоту, которая свою задачу выполнила. Бригады для СССР предпочитал БА-41, сухопутные доктрины совка дают много морали, но мало организации. Орги мало, но она быстро восстанавливается так, что доп 10 орги за БА будет очень кстати. Именно такой СССР побеждал в V15 и Реал Варе. К этой игре N10 общий, классический план немного поменялся.
Я сильно разочаровался в авиации за СССР, во время дуэли с Кингом. Сколько не строй авиации за СССР все равно небо будет за немцем, и он будет тебя бомбить. Авиацией можно конечно работать на поимке бомбовой авиации противника, но это требует много внимания, что при большом сухопутном фронте сложно.
И я решил попробовать сыграть с минимум авиации, давно хотел провести такой эксперимент. Понимаю, что эксперименты по совку лучше проводить в дуэлях, но это игра для новичков так, что тоже потянет. Исходя из планов, я заложил не 6-8 линеек перехватов, а всего две. 24 перехватов к войне должно хватить немцев держать в напряжение, не давая их бомбовой авиации летать без прикрытия.
Так же принялся строить армию под бомба уловители. Бомба уловитель это армия из одной дивизии окопанная под 100% находящееся в тылах. Пока армия окапана авиация ей толком ничего сделать не может. Раньше в ПС авиация была глупой и ничего с этим не могла поделать, но и сейчас в ДХ от бомба уловителей будет смысл, хотя и значительно меньше. Планирую разместить их занавеской, подобную тактику в свое время подсмотрел у Кинга, он ее правда использовал для контра атак, потом я и сам на нем же ее и опробовал. Так же данная тактика должна помогать от ВДВ. Только в отличии от Кинга в «занавеску» бомба уловитель определил ополченцев, а не пехоту как у Кинга, их надо много, а простую пехоту для этого использовать дорого. Кроме этого принялся учить и строить бригады ПВО. Их по планам будет 10% от основной армии. Авиация летит всегда на самый поломанный юнит, если у всех дивизий поголовно будут бригады БА, а у части ПВО, то ломаться в боях в первую очередь будут части с ПВО так, как у них меньше оргии и стойкости с защитой, вот они и станут целью для авиации, зубастой целью. Короче посмотрим на деле, что из этого выйдет.
491 слова за тот же 1940 год. Сменить двух министров, ГБ и воен разведки. Поставить на эти должности Панфилова. Ид 4048 и 4044. Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике. Сунь-цзы.
ПВО начиная с 1941 года не дает минуса к скорости. Для проверки можешь зайти в поздние сценарии (1944), или посмотреть в db. Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике. Сунь-цзы.
В 1936 году распускаю всю пехоту, закладываю четыре заводинга с окончательным выхлопом на 540-570 ПП, затем 6-8 линеек перехватов, 6 линеек танков сразу 1941 года, изучаю тех пехоты 41 и пехотный конвеер, закладываю под 400 пехтуры + немного мото.
А на каком уровне вы играете? Что то уж больно все солидно выглядит. Что означает - закладываю четыре заводинга? И как можно закладывать танки 41 года в 36-м году?
Никогда не доказывай командиру, что земля круглая, Заставит ровнять!
А на каком уровне вы играете? Что то уж больно все солидно выглядит. Что означает - закладываю четыре заводинга? И как можно закладывать танки 41 года в 36-м году?
Средний уровень, мы не с к компом играем. Заводинг это когда год строишь одни заводы. Четыре это 1936, 37, 38, 39 год одни заводы. Танки имелось в виду после четвертого заводинга (1939 года), тоесть к началу 1940-го я успеваю изобрести танки 1941 года, их вот сразу и закладываю. Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике. Сунь-цзы.
Вставай, страна огромная, Вставай на смертный бой С фашистской силой темною, С проклятою ордой!
Сегодня 22 июня 1941 года в четыре часа утра без объявления войны германские войск напали на нашу страну ...
Чудовищная сила обрушилась на Советский Союз, ведь Рейх Адольфа Айсика, это вам не то, что смог создать Гитлер (в этой альтернативе к власти пришел не Гитлер)). Добыча ресурсов, промышленный потенциал, союзники Оси, авиация, флот и танковые орды несоизмеримы с тем, что было у Адольфа Гитлера. Положение в Европе 1 августа 1941 года.
Ко времени нападению на Советский Союз, Ось подмяла под себя Европу, включая страны Скандинавии. Ближний Восток в котором иракские дивизии добровольно перешли на сторону Германии. В Африки немцы дошли до ЮАР. В Атлантики испанцы в плотную подошли к берегам США, захватив Бермудские острова. К этому времени безвозвратные потери одной только Великобритании (с доминионами и сателлитами) после ЮАР достигли 100 дивизий. Погиб практически весь Британский флот - 168 вымпелов + 1000 конвоев. Потери в авиации по некоторым оценкам до 40 самолетов. Англия обескровлена и помочь СССР не сможет. Япония так и не напала на США так, что и оттуда помощи ждать не приходится. В этой реальности вторым фронтом, за не имением настоящего, назовут не тушенку, а американскую сталь из которой делают советские танки и бронеавтомобили. За, что руководству США большое спасибо. Вероломным нападением прям на аэродромах были уничтожена советская авиация. По другому просто не объяснить почему у нас её так мало.))
Вообще на стратегии развития ВВС за СССР можно остановиться еще раз. У Евро Оси 174 воздушных дивизий из низ 133 истребителя и 6 линеек в производстве с 27% скидкой за поточность. У ВБ осталось 47 истребителей + 3 перехвата. Авиация больше не строиться. У СССР 22 перехватчика и 2 линейки в производстве, что явно недостаточно. При таком соотношении авиации Союзники/Ось за СССР надо было иметь как минимум 80-100 самолетов, это 10-12 линеек авиации. Если иметь меньше самолетов, то небо и близко не удержать, но при такой авиационной программе сухопутная армия вышла бы очень слабой так, что постройка всего 2 линеек было верном решением.
Даже две не полные пачки смогли убить 3 трешевых бомбера и побить одну немецкую пачку истребителей так, что на Восточном Фронте против нас немцам для прикрытия своих штурмовиков приходится держать основную часть своей истребительной авиации. Правда штурмовая авиация, которую Ось имеет в большом количестве косит отступающие дивизии РККА в немеренных количествах, особенно сильно страдают монгольские части не имеющих даже бригад ПВО. Последний бой Балтийского флота.
Кроме авиации на Восточный Франт отправился весь непобедимый германский надводный флот. Который в жестоком и неравном сражение в Финском заливе потопил героический Краснознаменный Советский Балтийский флот. Светлая ему память.
На сухопутном театре военный действий Ось как и планировалась пошла чере юг, на Украину, и под Винницей маршал Василевский контрударом остановил орды немецких танков. После этого фронт на юге стабилизировался. Монгольские части в Корелии.
Также фашисты предприняли удар через север с десантом под Ленинградом. Север охраняли монгольские части которые не выдержав удара побежали. Итогом стало блокада Ленинграда, которая в этой реальности прошла за пару дней. 9 монгольских, 3 советских пехотных дивизий + 1 дива городского ополчения погибла в котле. Из Прибалтики пришлось срочно отступать.
ААР за 1941 год - 519 слов. Списать дис тот, что сейчас есть.
Кстати из интересно в этой реальности. Последнии эшелоны с хлебом, нефтью и углем уходили в Италию в плоть до 22 июня 1941 года. Правда в замен всю игру Италия в СССР поставляла рары. Уж больно много их добывается в Италии, а в СССР их постоянный дефицит.))
Запомните все и забишите себе на лбу большими буквами, чтобы все кто вас видит напоминали вам про это. Нам нужно больше людей, которые будут говорить, что нужно делать. Главное, чтобы среди них не было тех, кто сам будет что-нибудь делать. А то вдруг и правда что-то изменится. (с) modyfallen
Все учатся только на своих ошибках, умные правда с первого раза.)
Я всегда раньше за СССР закладывал 6-8 линеек, но в данной игре они бы меня не спасли. Эффект был бы таким же, как и при 2 линейках, только я бы пп и кб не сэкономил.
И Тео 47 истребителей для ВБ это тоже фэйл. При том, что ты больше их не строишь. 74 штурмовика за Канаду без истребителей ВБ не имеют ценности. Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике. Сунь-цзы.
Даже две не полные пачки смогли убить 3 трешевых бомбера и побить одну немецкую пачку истребителей так, что на Восточном Фронте против нас немцам для прикрытия своих штурмовиков приходится держать основную часть своей истребительной авиации.
Да я вот тоже раньше думал, а чо это никвара все лажают, хоть он и играет ну по крайней мере не как нуб - получше...
Но это оказывается я с ним толком в играх не сталкивался.... Нам нужно больше людей, которые будут говорить, что нужно делать. Главное, чтобы среди них не было тех, кто сам будет что-нибудь делать. А то вдруг и правда что-то изменится. (с) modyfallen
Айс не прибедняйся, это N версия, противники Оси еще более ниочёмные.)) Думаешь 5-й заводинг за США и наземное ПВО за место авиации за СССР это круто? Зайди за ВБ, Канаду и Австралию и убедишься, что они убитые, а Монголию сейчас разваливает АИ. Оси, что б проиграть в Н10 надо сильно постараться.
Quote (Ice_ik)
мллляяяяя,после этого я выпал....ахаххахаха
Ну дык, я мог бы без зазрения совести написать в ААРе, что в газете "Правда" напечатано, что Ось против СССР сконцентрировала 100% надводного флота, 80% своей сухопутной армии и 80% ВВС. В ААРах по МП играм, как и в реальной хронике обязательно присутствуют "небольшие" преувеличения. И критика своих союзников, это тоже старая добрая традиция.
Quote (teo)
Да я вот тоже раньше думал, а чо это никвара все лажают, хоть он и играет ну по крайней мере не как нуб - получше.... Но это оказывается я с ним толком в играх не сталкивался....
В В25 обязательно еще раз столкнемся. Там обязательно надо с Сержантом порвать твой мега читерный совок.))) Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике. Сунь-цзы.
И критика своих союзников, это тоже старая добрая традиция.
Я не буду присоединятся к этой традиции.
Quote (teo)
Совок, который не строит авиацию - фейл.
Это, если что, про Совок в игре В-20. Нам нужно больше людей, которые будут говорить, что нужно делать. Главное, чтобы среди них не было тех, кто сам будет что-нибудь делать. А то вдруг и правда что-то изменится. (с) modyfallen
Айс не прибедняйся, это N версия, противники Оси еще более ниочёмные.)) Думаешь 5-й заводинг за США и наземное ПВО за место авиации за СССР это круто? Зайди за ВБ, Канаду и Австралию и убедишься, что они убитые, а Монголию сейчас разваливает АИ. Оси, что б проиграть в Н10 надо сильно постараться.
Сильная ось??* Это та в которой игроки меняются на странах быстрее чем посетители барделя у сами знаете кого??? ОСЬ у которой воююет везде один человек??? Ось миноры которой нихрена не построили??? Ось в которой, только с 4 попытки удалось перенести дивы с запада на восток??? даааа....сильная А по поводу ВБ и Совкаа, это чисто проблемы игроков, что тодин, что то слил, а другой наркоман
при такой то ниочёмной оси 
