Даже текста не начав читать, настораживает "аннотация":
Quote (Константин_Дмитриевич)
Аннотация: ... Порядочные люди вспоминают утраченную могучую Родину и мне за этот текст благодарны. Подлецы всех мастей от этого текста впадают в неистовство,ругают меня и грозят страшными карами.Но собаки лают,а караван идёт!Эта статья уже стала культовой у порядочной молодёжи ...
Если хочешь прослыть порядочным - согласись, но если не согласен - ты подлец! Так пишут тролли. Я редко читаю подобные произведения, ведь, если есть веские доказательства позиции, авторы такие приёмы не применяют. Этот текст прочла по диагонали. И при всём уважении к автору темы (принимая во внимание, что не он автор сего произведения), я считаю этот текст горячечным бредом свихнувшегося геймера.
считаю этот текст горячечным бредом свихнувшегося геймера.
Мне хватило одного название этой темы что б понять что читать наверное не стоит Hearts of iron 4 «Люди, которыми восхищается европейское общество, - самые дерзкие лжецы; люди же, которые более всего ему омерзительны, - это те, кто пытается сказать ему правду» ЛОББИЗМ = ЛЕГАЛИЗОВАННАЯ КОРРУПЦИЯ.
ядерная зима невозможна, лишь он знает правду... А потом вдруг раз — и волны высотой в 6 км встречаются в середине Северной Америки.
А как интересно связаны между собой ядерная зима и огромные волны?
Quote (Kim)
Автор так смело распинается, что все учёные врут
Если тебе учёные скажут что твоё настоящее имя какашка значит это правда в последней инстании? Учёные всего лишь люди, а что любят все люди? Правильно, деньги и жизнь. А значит как убедить человека наврать? Правильно, заплатить, или пригрозить лишением жизни. И тогда сразу выяснится что человек произошёл от мышей, гетеросексуализм - это болезнь, второй фронт открыли в 1871 году чтобы помочь демократической Германии победить Россию решившую истребить все нации кроме евреев.
Quote (Kim)
Автор так смело распинается, что все учёные врут, и ядерная зима невозможн
Для ядерной зимы роза ветров должна сложиться так чтобы поднятая ядерными взрывами пыль накрыла всю территорию планеты, причём надолго, а это невозможно. Ветер никогда не будет так дуть, если конечно не применять климатическое оружие. Если вы видите у меня подпись значит вам пора обратиться к врачу...
Для ядерной зимы роза ветров должна сложиться так чтобы поднятая ядерными взрывами пыль накрыла всю территорию планеты, причём надолго, а это невозможно. Ветер никогда не будет так дуть, если конечно не применять климатическое оружие.
Камрад! Сходи в армию (желательно в войска химзащиты), там тебе популярно объяснят, что произойдет в случае глобальной ядерной войны. А автор сего произведения скорее всего или фантастики начитался, или в ДП переиграл удача любит отважных
Сообщение отредактировал veha - Пятница, 11.11.2011, 08:14
Оружейник, ядерная зима может наступить просто из за количества ядерного оружия которое будет применено если будет применяться... Я уверен что державы в случае возможного взаимного уничтожения... захотят убедится что они выпустили весь свой арсенал что б перестраховаться Hearts of iron 4 «Люди, которыми восхищается европейское общество, - самые дерзкие лжецы; люди же, которые более всего ему омерзительны, - это те, кто пытается сказать ему правду» ЛОББИЗМ = ЛЕГАЛИЗОВАННАЯ КОРРУПЦИЯ.
Для ядерной зимы роза ветров должна сложиться так чтобы поднятая ядерными взрывами пыль накрыла всю территорию планеты, причём надолго, а это невозможно.
при крупных извержениях вулканов средня температура на земле тоже падает,на десятые доли градусов а иногда и больше - эти факты зафиксированы в историческое время. в 1815г было извержение вулкана тамбора в индонезии, в результате средняя температура упала на 2-3, и в северном полушарии следущий год был "годом без лета". в 1991 году извржение пинатубо привело к снижению температуры на 0.5 градуса. тысячи их
при крупных извержениях вулканов средня температура на земле тоже падает,на десятые доли градусов а иногда и больше - эти факты зафиксированы в историческое время.
Вот только интересен факт что извержение даже не очень сильного вулкана примерно равняется силе взрыва водородной бомбы. А водородная бомба с свою очередь значитльно сильнее ядерной, а извержение супервулкана равносильно ядерной войне. Чтобы критично понизить температуру планеты (а понизить надо не среднюю, а вообще всю и везде) надо весь земной шар бомбами закидать. Если вы видите у меня подпись значит вам пора обратиться к врачу...
Чтобы критично понизить температуру планеты (а понизить надо не среднюю, а вообще всю и везде) надо весь земной шар бомбами закидать.
Quote (Оружейник)
Вот только интересен факт что извержение даже не очень сильного вулкана примерно равняется силе взрыва водородной бомбы. А водородная бомба с свою очередь значитльно сильнее ядерной, а извержение супервулкана равносильно ядерной войне.
ядерные взрывы в основном будут происходить над городами, а там очень высокий показатель выхода сажи. плюс к тому будет много пожаров, предсказываются даже "глобальные пожары". также при большой территории процессов, а она будет большой, по своему увеличивается высота скопления частиц - по новым расчетам она будет в основном выше зоны осадкообразования, что замедлит скорость осаждения их из атмосферы. плюс к тому сильно нарушится вертикальная конвекция воздуха - потенциал осадкообразования опять же сильно уменьшается. в результате в отличие от вулканической зимы продолжительность ядерной может продолжаться дольше 10 лет. вероятность этого есть даже если использовать 1% мощности зарядов , и снижение температуры в северном полушарии от 15 до 45°
А как интересно связаны между собой ядерная зима и огромные волны?
Так, что если ядерную зиму придумали подкупленные учёные, то и огромные волны придумали они же. И как-то если и отказываться от мнения учёных, то от всех сразу, а не выборочно.
Quote (Оружейник)
И тогда сразу выяснится что человек произошёл от мышей, гетеросексуализм - это болезнь, второй фронт открыли в 1871 году чтобы помочь демократической Германии победить Россию решившую истребить все нации кроме евреев.
Угу, а ещё электронов не существует, ДНК — фикция, ком уверить непонятно. Действительно, все открытия, сделанные всеми учёными мира, — лишь результат угроз и подкупов. Ма-ла-дец! «Те, кто готов пожертвовать хоть каплей свободы ради капли стабильности, не заслуживают ни стабильности, ни свободы и в итоге потеряют обе»
«Рабоче-крестьянская страна любит свою Красную Армию. Она гордится ею. Она требует, чтобы на знамени её не было ни одного пятна»
Kim, у тебя какая-то очень тонкая грань между более-менее нормальным диалогом и переходом на провокации и откровенный маразм. Если вы видите у меня подпись значит вам пора обратиться к врачу...
Только вулкан радиацию не излучает и не поднимает огромные массы земли в атмосферу, как при ядерном взрыве
Вулкан выбрасывает пепел, это хуже. Про радиацию соглашусь, но всё же в тех же Херосиме и Нагасаки уже живут, даже Чернобыль многие признают безопасным.
Quote (SNord)
вероятность этого есть даже если использовать 1% мощности зарядов
Есть вероятность что ты прямо сейчас умрёшь от инфаркта.
Quote (SNord)
и снижение температуры в северном полушарии от 15 до 45°
Только тогда зима где будет? На севере. И опять же всё равно придётся весь север забросать чтобы так снизить.
Quote (SNord)
плюс к тому будет много пожаров, предсказываются даже "глобальные пожары
Зима и пожары как-то несовместимо звучат. Температура либо повышается, либо понижается, третьего не дано. Если вы видите у меня подпись значит вам пора обратиться к врачу...
Quote (SNord) и снижение температуры в северном полушарии от 15 до 45°
Только тогда зима где будет? На севере. И опять же всё равно придётся весь север забросать чтобы так снизить. Quote (SNord) плюс к тому будет много пожаров, предсказываются даже "глобальные пожары
Зима и пожары как-то несовместимо звучат. Температура либо повышается, либо понижается, третьего не дано.
не тупи - при ядерной войне все взрывы будут в северном полушарии. и даже если бы это было в южном, в северном эффект сильнее в силу большей континентальности северного полушария, и даже при взрыве 1% запасов яо очень вероятно получить снижение температуры на 15° и более. если ты посчитал пожары прежде всего источником повышения температуры - то это не так, от них больше сажи. хотя чего тут я распинаюсь - все эти модели подделка и ложь, истину знает Оружейник
Автор явно тупит и при желании все его логические построения можно разнести в клочья.
Quote (Константин_Дмитриевич)
Соответственно выбирается момент нанесения удара - лето, день, при ясном небе и хорошей погоде. При воздушном взрыве на высоте 3 км мегатонной бомбы радиоактивного облака и заражения от его следа практически нет! А радиус пожаров - сотни километров летом! Так что знать надо действие ядерного оружия, уметь его применять и от него защищаться !
Как минимум не дождется ясной погоды над всей северной Америкой, а ему нужно еще одновременно и над всей Европой.
Да и что за бред нападать летом? Даже при воздушном подрыве ядерный гриб будет и радиации меньше не станет. Солнечный день на поражающие свойства ЯО если и влияет, то очень незначительно. При этом советские стратеги в планах нападения предпочитали зиму. Снежный покров и температура зимой в СССР в среднем значительно выше, чем в США, что дает много плюсов. - Трупы людей и животных из-за минусовой температуры не начнут гнить сразу, будет возможность их похоронить, до оттепели. - Волоком используя снег проще провести эвакуацию из городов материальные ценности. - Меньше пыли, одной из главнейшей опасности для получения дозы радиации. - Зараженный снег проще дезактивировать, чем почву. И еще ряд соображений подобного характера. Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике. Сунь-цзы.
а что будет после уничтожения капиталистического мира и катая? думаю россии не протянет в одиночку, а будет деградировать не спеша
Прошу прощения, что за бред? Наоборот, жить нам станет гораздо лучше. Перечисляю плюсы: 1) Меньше тратить на оборону. 2) Можно спокойно копировать иностранные технологии, не думая о патентах. 3) Не надо будет выплачивать многомиллионные долги. 4) Можно будет закручивать гайки, не думая о санкциях. 5) Никакие средства не будут утекать за рубеж. 6) Утечка мозгов - аналогично. 7) Когда упадёт радиация на территориях других стран, можно будет заняться колонизацией. Одни плюсы! Так что предлагаю всё-таки обсуждать возможные последствия самой войны, а не то, что "загниём" в случае победы. Не загниём - уже хотя бы потому, что для победы в ядерной войне потребуется жёсткая власть, которая сможет стальной рукой направить народ в светлое будущее.
Quote (23uk)
я к тому, что будет уничтожен весь западный мир + китай, то мировое развитие и производство резко упадет и мы можем скатиться лет на 100 назад
Так... Смотрим, что у нас есть и чего нет: 1) Оборонные заводы. Как ни странно, всё ещё работают на своей технике. При конверсии (после уничтожения противников) смогут удовлетворить потребности страны в электронике процентов на 50-70. Остальное построим. 2) Энергоресурсы. Обеспечены полностью. 3) Сельское хозяйство. Есть большие проблемы, но есть и Росрезерв - запасы как раз на случай различных ЧС, включая ядерную войну, блокаду, снижение поставок и пр. Этого хватит на несколько лет, если поднажать, сумеем восстановить с\х для минимального уровня питания до того, как запасы исчерпаются. Плюс не забываем, что непосредственно перед ядерной войной все запасы будут усиленно пополняться, а страна обязательно должна будет действовать в максимальной автаркии, чтобы была возможность существовать отдельно от остального мира. 4) Наука. Учёных всё ещё много, но вечно не хватает денег. полагаю, если перевешать мафиози и т. п., деньги найдутся. Ещё вопросы?
Quote (Kim)
А потом вдруг раз — и волны высотой в 6 км встречаются в середине Северной Америки.
Вообще подозреваю, что это весьма сильное преувеличение. Даже если и будет волна 6 километров высотой, она всё равно быстро затухнет, когда начнутся неровности континентальной поверхности. Километров на 500 пройдёт такая волна, если не меньше.
Quote (Оружейник)
Если тебе учёные скажут что твоё настоящее имя какашка значит это правда в последней инстании? Учёные всего лишь люди, а что любят все люди? Правильно, деньги и жизнь. А значит как убедить человека наврать? Правильно, заплатить, или пригрозить лишением жизни. И тогда сразу выяснится что человек произошёл от мышей, гетеросексуализм - это болезнь, второй фронт открыли в 1871 году чтобы помочь демократической Германии победить Россию решившую истребить все нации кроме евреев.
Могу добавить, что теория ядерной зимы получила распространение уже при Горбачёве, заодно с "новым мышлением", разоружением, "конвергенцией" и тому подобным. То есть почему такая теория стала столь известной - вопросом не является.
Quote (Оружейник)
Для ядерной зимы роза ветров должна сложиться так чтобы поднятая ядерными взрывами пыль накрыла всю территорию планеты, причём надолго, а это невозможно. Ветер никогда не будет так дуть, если конечно не применять климатическое оружие.
Итак, почему ядерная зима невозможна: а) Нужно такое количество пепла, которого хватит накрыть большую часть Земли. Предположим, что при использовании всего ядерного арсенала Земли это получится. Но кто заставляет нас использовать весь арсенал на поверхности? При воздушном взрыве пепла меньше на порядки, а ударная волна ненамного слабее. По бункерам же и военным частям можно бить тактическими боеголовками в несколько килотонн, которые не поднимают пепел на сверхбольшие высоты, где он не может вымываться с водой. б) Не учитывается такой фактор, как парниковые газы. Их выброс при ядерной войне будет огромен, и далеко перекроет эффект от пепла. в) Ядерные взрывы - сами по себе крайне значимый климатический фактор. Атмосфера подогреется весьма неслабо. При этом хочу заметить, что от глобального потепления непосредственно России ущерб будет минимальным - у нас и так слишком холодно, а так станет в самый раз.
Quote (SNord)
вероятность этого есть даже если использовать 1% мощности зарядов
Бред. При двадцати тысячах ядерных бомб такая возможность, вероятно, была. При нынешних 9000 - может быть. Но ДЕВЯНОСТО бомб каким чудом это сделают? Разве что если каждая будет по 50 мегатонн - и то не факт. Кто не в курсе, взорвали на испытаниях больше двух тысяч ядерных и термоядерных бомб. Причём наземных взрывов - более 500-600 (у одних США 331, по Википедии)
Quote (Оружейник)
Вулкан выбрасывает пепел, это хуже. Про радиацию соглашусь, но всё же в тех же Херосиме и Нагасаки уже живут, даже Чернобыль многие признают безопасным.
Пусть радиация и не фунт изюму, однако выгоды войны могут оказаться важнее любых жертв. Как минимум нам не придётся опасаться аналогичной войнушки в дальнейшем - при любом раскладе
Quote (nikwar)
Да и что за бред нападать летом? Даже при воздушном подрыве ядерный гриб будет и радиации меньше не станет. Солнечный день на поражающие свойства ЯО если и влияет, то очень незначительно. При этом советские стратеги в планах нападения предпочитали зиму. Снежный покров и температура зимой в СССР в среднем значительно выше, чем в США, что дает много плюсов. - Трупы людей и животных из-за минусовой температуры не начнут гнить сразу, будет возможность их похоронить, до оттепели. - Волоком используя снег проще провести эвакуацию из городов материальные ценности. - Меньше пыли, одной из главнейшей опасности для получения дозы радиации. - Зараженный снег проще дезактивировать, чем почву. И еще ряд соображений подобного характера.
Увы, все соображения разбиваются об одно - взрывы, даже на большом расстоянии, повсеместно повыбивают стёкла, нарушится снабжение населённых пунктов электричеством и прочими энергоресурсами, и от холода перемрёт больше, чем от самой войны. Зимой можно будет нападать разве что в том случае, если у нас будет ПВО, способная отразить все или почти все ракеты противника. Но в таком случае нам, по существу, будет всё равно. Только термоядерная война изменит прогнивший мир к лучшему! Любой демократический режим преступен. Чтобы спасти Россию, надо завоевать весь мир! Мир спасёт красота. И массовые расстрелы! Завершим реформы так - Сталин, Берия, ГУЛАГ! Как правило, самым эффективным способом решения любой проблемы является самое радикальное. Патриот, национал-коммунист, тоталитарист, технократ. Не переношу либерастов.
Мы разжигаем пожар мировой, Всю Пиндосию сровняем с землёй! Ведь от тайги и до южных морей РВСН наши всех сильней! Лучшая стратегическая игра
Увы, все соображения разбиваются об одно - взрывы, даже на большом расстоянии, повсеместно повыбивают стёкла, нарушится снабжение населённых пунктов электричеством и прочими энергоресурсами, и от холода перемрёт больше, чем от самой войны. Зимой можно будет нападать разве что в том случае, если у нас будет ПВО, способная отразить все или почти все ракеты противника. Но в таком случае нам, по существу, будет всё равно.
Население рассредотачивается, все большие города покидают. Жить временно в палатках где никаких стекл в помине и небыло. Полевые кухни, а все свободное время уборка зараженного снега, дезактивация. Я не думаю, что после ответного удара народ преспокойно заживет в старых городах как и раньше. Расчитывать, что технически превосходящий противник проворонит атаку наивно. А еще более наивно расчитывать, что проворонив атаку, он не сделает ответного удара. При очень бредовой аргументации, солдаты противника хотят жить и по этому они не нажмут свои красные кнопки - Бред. Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике. Сунь-цзы.
Сообщение отредактировал nikwar - Воскресенье, 13.11.2011, 07:58
если ты про возможные эффекты в ясную погоду - конкретно эта инфа из учебника вузовского, пару лет назад изучал. пока не найду - можешь считать это сливом
Quote (Константин_Дмитриевич)
Quote (SNord) вероятность этого есть даже если использовать 1% мощности зарядов
Бред. При двадцати тысячах ядерных бомб такая возможность, вероятно, была. При нынешних 9000 - может быть. Но ДЕВЯНОСТО бомб каким чудом это сделают? Разве что если каждая будет по 50 мегатонн - и то не факт. Кто не в курсе, взорвали на испытаниях больше двух тысяч ядерных и термоядерных бомб. Причём наземных взрывов - более 500-600 (у одних США 331, по Википедии)
1% это около 100 мт, если не ошибаюсь. будут взорваны в течение короткого промежутка времени. еще надо учесть, что при испытаниях условия выбирались таким образом, что пыли было не так много и это было растянуто на десятилетия. а при войне значительная часть - это выделение от пожаров, которые покроют огромные территории. кстати, 60-80е годы 20в - период похолодания, и совпадает со временем наиболее интенсивных испытаний. еще не надо забывать об серьезнейшем нарушении экосистем - уничтожение растительности и разрушение почвы весьма затруднит ведение сельского хозяйства. да 1 % - это крайний минимальный вариант, это даже если будет индия с пакистаном воевать, подобный объем может быть использован. хотя там условия не идеальны для максимального выделения пыли, сажи и дыма в воздух.
