ну тем не менее посмотреть на наших соседей, и все живут как-то! так что кого еще винить как ни .. ? ну вы поняли...
литва латвия и эстония живет на дотации , так же можно сказать что греки классно живут. польша - польский водопроводчик стал нарицательным. украина - украина побогаче , и то куча народу ездит в россиию на заработки. и собственно россиия - у нас ресурсов хватат на три наших населения , скока бы не воровали - нам все-равно остается еще , что бы какой-то минимальный уровень жизни держать. А у белоруси нет - нифига , ресурсов нету , что бы на их экспорте строить экономику - промышленность - не уникальная , немцы всякие ее с удовольствием демонтируют - кому нужны конкуренты , да и у поляков например есть куча предприятий0-прямых конкурентов , учитывая что они сами не в масле (у меня есть знакомые поляки - я те точно говорю там зарплаты такие же как в среднем по России , не московские , московские для них просто предел мечтаний) так они двойные усилия приложат что бы все это дело перестало быть. В общем вся промышелнность у вас большей частью держится из-за того , что так захотел лично деспот лукашенко. но так как она никому кроме него самого не нужна - особой эффективностью она не отличается. нельзя быть эффективным когда рынка сбыта нету.
польша - польский водопроводчик стал нарицательным.
не понятно... имеется ввиду про транзит газа?
Quote (rucore)
А у белоруси нет - нифига , ресурсов нету
также нету того, кто мог бы договориться о халяве, как в той же Литве, Латвии или Греции...
Quote (rucore)
В общем вся промышелнность у вас большей частью держится из-за того , что так захотел лично деспот лукашенко.
она уже давно не держится... 3 рабочих дня по 4 часа на основных предприятиях - это не есть показатель работы! уж лучше пусть их купит Россия и они будут работать по 7 дней, а налог идет в белорусскую казну. И то будет выгоднее!
Quote (rucore)
нельзя быть эффективным когда рынка сбыта нету.
ну вот, это говорит о том, что мало, как вы сказали, желания деспота, для того, чтобы заводы работали
М... хрен с ним , это все альтернативная история. Давайте , подрывайте свое государство. Плохо в Белоруссии сейчас стало - потому что у нас во главе государства сказочный далбаеп сейчас. Надеюсь в 12 он съедет. У Белорусии нету экономической основы для нормально житься - НЕТУ. если ты такую знаешь - расскажи.
ты даже не знаешь "польского водопроводчика" ты американец наверное. Польский водопроводчик это трудовая миграция чернорабочих из польши в европу после вступления той в ЕС. Потому что в польше они заработать не могли.
Имеется ввиду презрительное прозвище "польский сантехник", в европе, как указание на то, что поляки в европе убирают толко говно. А нормальная работа им не светит
Quote (23uk)
кто мог бы договориться о халяве, как в той же Литве, Латвии или Греции...
Договоритесь...за базы НАТО и ряд уступок, вам подарят крошки для пропитания
Братья славяне хитрые, крутят и с Западом и с Востоком. А кинуть могут всех.
ну в этом и есть суть независимости. Мы сейчас об этом говорим... АГЛ тоже крутил бы, если бы запад не отверг его... как ты сказал продадимся за база НАТО, но так же мы можем продаться и России... какой вариант лучше? сомнительно на самом деле! думаю для каждого человека для выбора лучшего варианта может сыграть лишь идеология
Quote (Greenhorn)
А в чем выход ? Убить до конца свою экономику и прейти к европейским товарам.
хотя бы свои продавать, а не работать на заполнение складов
Сообщение отредактировал 23uk - Пятница, 20.05.2011, 12:00
Мне кажется суть в построении нормальных и стабильных отношений. А занятие, политическую проституцию не считаю главной целью независимсти.
Quote (23uk)
но так же мы можем продаться и России... какой вариант лучше? сомнительно на самом деле! думаю для каждого человека для выбора лучшего варианта может сыграть лишь идеология
Не буду вдаваться в эту тему, так она широка и не охватна. Но Запад вас своими точно не признает. Даже поляки маются это проблемой, а они вреде так усердно играются в "западно европейское гос-во".
Quote (23uk)
хотя бы свои продавать, а не работать заполнение складов
Кому и что продавать ? Ты думаешь Европе своих товаров не хватает. Им просто нужен рынок сбыта. И Беларусь не плохой вариант, а его отечественная конкуренция не нужна ЕС.
Мне кажется суть в построении нормальных и стабильных отношений.
я уже не верю в такую возможность! если ты смотреть в одну сторону, то тебя назовут не проституткой, а марионеткой! да и лишить независимости можно запросто, если зависеть от одной державы... это уже можно увидеть на примере РБ
вся эта система по сути гнилая сильный поможет слабому лишь в целях собственной выгоды. при этом для экономики не самый плохой вариант - "продаться" за военные базы, идеологически так сказать. хуже подмяться под зарубежные финансовые и экономические группы - будь то вто, есовцы или россиийские олигархи - это явный путь быть рынком сбыта в ес западно-европейским отстающим помогают лишь для того чтобы избежать развала этой структуры, и лишь потом для сохранения рынка сбыта. "посторонним" соседям помощь - просто бизнес, экономика выше политики
любой здравый человек, ведь 17 лет жить на милость одного господина, он и экономист, он и дипломат, и главный кгб-шник и конечно-же "спортсмен"..
Quote
России нужно срочно скупать контрольные доли всех крупных предприятий.
Скупили уже, вроде "белгазтранс" оставшийся 50% акций уже купили, за этот кредит.
Quote
у нас тоже возможно! я к тому, что у них там много бардак, грязь на улицах, заброшенные здания и т.п.
У нас кроме чистых улиц не чем больше хвастаться..., если бы у них была такая армия уборщиков, у них бы город блестел. ))
Quote
интересно, а какая по-твоему у нас система??
Ты утверждаешь что допустим зарплата врачей в 200$ в месяц она нормально? в Литве это десятки раз больше.. Или у нас строитель с зарплатой 500 у.е достоин большего уважения чем медик который проучился 6+2 лет??
Quote (Greenhorn)
А политика вообще грязная штука. Вот только РБ с ее положением и ресурсами не дано быть не зависимым гос-вом
Если бы АГЛ в свое время занимался строительством функциональной экономикой, когда еще была возможность получать огромнейшие дотации российского газа, у нас бы было маленькое экономическое чудо. Мы бы смогли производить действительно конкурент но способные продукции, а не как щас когда уже продаем последний носок, думаем как выкрутиться с положения.. маразм конечно, но уже никто не поможет нам исправиться..
объясню тебе на примере Украины! выходом было бы вступление в ВТО... дальше думаю все понятно!
я чота не понял каким образом тут ВТО что-либо объясняет у Украины кстате внешний долг растет - это следствие дифицита торгового баланса , а правила ВТО на торговый балланс влияют в первую очередь. И кстати Украина ресурсами побогаче и обрабатывающей промышленностью , для Белоруссии последствия будут существенно более стремительными.
Quote
Ты утверждаешь что допустим зарплата врачей в 200$ в месяц она нормально? в Литве это десятки раз больше.. Или у нас строитель с зарплатой 500 у.е достоин большего уважения чем медик который проучился 6+2 лет
Если бы АГЛ в свое время занимался строительством функциональной экономикой, когда еще была возможность получать огромнейшие дотации российского газа, у нас бы было маленькое экономическое чудо. Мы бы смогли производить действительно конкурент но способные продукции, а не как щас когда уже продаем последний носок, думаем как выкрутиться с положения.. маразм конечно, но уже никто не поможет нам исправиться..
что за вода ? что бы вы могли бы производить ? ты хоть одну , диг , страну восточной европы знаешь которая бы выбравшись из под "советского гнета" начала бы что-нибудь производить и замутила бы "экономическое чудо" ? нет таких , последнее экономическое чудо случилось в 70ых , а знаешь почему - потому что рынок давно уже поделен , у рынка сейчас масштабный кризис в рагаре , и ему постоянно требуются новые рынки сбыта , при чем даже не товаров , а услуг ваще, никому не нужных.
Фотофакт. Лукашенко и Путин устроили вечерний моцион
Встреча президента Беларуси Александра Лукашенко с премьер-министром России Владимиром Путиным проходила в четверг вечером в загородной резиденции главы белорусского государства.
Лукашенко и Путин в начале встречи совершили совместную прогулку по резиденции.
Затем общение продолжилось в неформальной обстановке. Среди актуальных тем значился вопрос о предоставлении кредита Беларуси.
фотография №1 П:Саша, ну че тут у вас еще есть? фотография №2 Л:Ну пущу еще возьми, ты ж охотится любишь фотография №3 П: Ну и че, зубры есть там еще? Л: есть фотография №4 П:Ой, вилла у тебя хорошая! Л:Ой, Вова, ну виллу оставь уж пожалста фотография №5 Л: О, Вова, ты Атлант забирай, хороший завод, холодильники там...
Диг без обид но помоему ты драматизируешь) Я пришел к вам из сказки ^__^...Выгнали Т__Т!!! =^__^=Улыбайся это всех раздражает =^__^= ^___^ Если у тебя есть недостатки и ты не можешь их исправить... Сделай их своими достоинствами ^___^"
что за вода ? что бы вы могли бы производить ? ты хоть одну , диг , страну восточной европы знаешь которая бы выбравшись из под "советского гнета" начала бы что-нибудь производить и замутила бы "экономическое чудо" ?
Та-же Польша, после диктаторства Ярузельского (когда тот подавил восстание из-за возможного вторжения советских войск) и после чего поднялась партия «Солидарности» Леха Валенсии.
Щас конечно потеряла темпы, но я думаю если они введут евро, все вернется на свои круги..
Вот информация для размышления Промышленность Основными отраслями промышленности Польши являются: машиностроение, чёрная металлургия, угольная, текстильная и химическая промышленность. В стране развиваются автомобиле- и судостроение, производство удобрений, нефтепродуктов, станков, электротехники и электроники. В Польше добываются каменный и бурый уголь, медь, цинк, свинец, сера, природный газ, поваренная соль, ведутся лесозаготовки. Рост промышленного производства в 2008 году составил 4,8 %. Сельское хозяйство 2008 году на сельское хозяйство приходилось 4,5 % ВВП, а занято было в данном секторе 17,4 % (2005 год) активного населения страны. В настоящее время в Польше 2 млн частных хозяйств, занимающих 90 % всех сельскохозяйственных угодий и на которые приходится примерно такой же процент от общего объёма сельскохозяйственного производства. На фермы с площадью более 15 га приходится 9 % от общего числа хозяйств. Но при этом они охватывают 45 % от общей площади сельскохозяйственных угодий. Более половины домашних хозяйств в Польше производят продукцию для собственного потребления.
Польша экспортирует фрукты и овощи, мясо и молочные продукты, а импортирует пшеницу, фуражное зерно, растительное масло. Польша является крупным производителем картофеля, сахарной свеклы], рапса, зерна, свинины и птицы в Европе.
Статистика: ВВП (номинальный) - 527,9 млрд ВВП по ППС - 670,7 млрд Место по ВВП по ППС - 89-е место Рост ВВП - 5 % ВВП на душу населения по ППС - 17 400 ВВП по секторам: -сельское хозяйство: 4,5 % -промышленность: 31,2 % -сфера услуг: 64,3 % Инфляция (ИПЦ) - 4,2 % Население за чертой бедности - 17 % (2003) Индекс развития человеческого потенциала (ИРЧП) - 0,880 (2007) Экономически активное население - 17,01 млн Занятое население по секторам сельское хозяйство: 17,4 % (2005) промышленность: 29,2 % (2005) сфера услуг: 53,4 % (2005) Уровень безработицы - 9,8 % Основные отрасли -машиностроение; -чёрная металлургия; -угольная промышленность; -химическая промышленность; -судостроение; -пищевая промышленность; -текстильная промышленность; -производство стекла
Quote (Lixolese)
Диг без обид но помоему ты драматизируешь)
если бы не было все так плохо, я бы в тряпочку молчал...)) а ведь когда были президентские выборы об этом ведь говорилось (19 декабря) Тем более АГЛ ни одного президентского обещания не выполнил... а страна начинает прогнивать, безработица растет, магазины пустеют, рубль падает, даже выехать на каникулы не возможно, если курс нац. банка 3-4 тыс, а в тур агентстве 7-8 тыс...я изволь драматизирую...
ВВП по секторам: -сельское хозяйство: 4,5 % -промышленность: 31,2 % -сфера услуг: 64,3 %
Quote (Deagleby)
Занятое население по секторам сельское хозяйство: 17,4 % (2005) промышленность: 29,2 % (2005) сфера услуг: 53,4 % (2005) Уровень безработицы - 9,8 %
ахах ... то есть , из приведенной тобой же статистики наглядно видно что делом в Польше занимаеться чуть ли не меньше половины , 17% занятых в сх производят 4.5% ВВП ... отличные показатели. Кстати у меня есть в польше два хороших знакомых , с которыми я играю в ТА , нда , так вот , они ща оба заканичвают там институты , оба не знают как дальше быть - работы нету , и по крайней мере один всерьез рассмотрел мое штуошное предложение устроится водителем трамвая , хоть там и платят не очень много, по сравнению с московской штукой+ баксов , что-то типа 350Е он нашел его вполне приемлемым ... На экономическое чудо никак не тянет ... и это при том что польша в общем то довольно большая страна , и ресурсы у нее кой-какие имеются , большой внутренний рынок соответственно , то есть кой какая промышленность может держаться хотя бы за счет своих ресурсов.
нету у Белоруссии выбора ... нету , и ничего не поделать ... кстати , тут речь еще о чем - оппозиция у вас там такая же как у нас тут - борзая ... нет что бы начать где-то снизу , выйграть мож какие местные выборы - возможности есть всегда , и сделать что-то лучше , ну то есть по-своему - и так что бы получилось .. и потихоньку-полегоньку ... но они не такие - им подавай кремль , и сразу , желательно с парламентом ... чо там у вас вместо кремля я не знаю , и логика - ты диктатор лох и урод , ВСЕ делаешь неправильно, все что плохое - то ты виноват , а если что хорошее есть - то сделано тебе вопреки народом , самостоятельно и назло - выметайся отсюдова нафиг , мы вот власть получим - и все сделаем как надо ... как надо ? а сами увидите , когда власть возьмем ... такие дела ... а как они ее возьмут ... так скорее всего лучше не станет ... да и не может стать , в лучшем сулчае оптимизируются внутренние ресурсы , как например в грузии , но экономическое положение грузии , глобально , считается весьма тяжким ... живут в долг , на кредитах, потому что опять-таки рынок-с...
Два года назад медицина в Грузии стала полностью платной для всех, кроме детишек до трех лет
Quote
Ну, а раз медицинская помощь теперь предоставляется только платно, то никто без особой необходимости за ней не обращается. Именно поэтому в Грузии от гриппа умирает так много людей, в том числе беременные женщины. Им просто тяжело платить - не то что за лечение, но и за первичный прием у врача, который стоит 20-25 лари при пенсии в 80 лари.
Quote
Докторам, кстати, тоже нелегко. До Саакашвили к официальной мизерной зарплате они прибавляли карманные гонорары. Сейчас за их получение можно сесть в тюрьму на несколько лет, а официальный оклад в среднем составляет всего 300 лари.
Сообщение отредактировал rucore - Пятница, 20.05.2011, 14:41
Хм... да беру свои слова назад... помню у нас во время дефолта 98 так было >_< Я пришел к вам из сказки ^__^...Выгнали Т__Т!!! =^__^=Улыбайся это всех раздражает =^__^= ^___^ Если у тебя есть недостатки и ты не можешь их исправить... Сделай их своими достоинствами ^___^"
Кому и что продавать ? Ты думаешь Европе своих товаров не хватает. Им просто нужен рынок сбыта. И Беларусь не плохой вариант, а его отечественная конкуренция не нужна ЕС.
у Украины кстате внешний долг растет - это следствие дифицита торгового баланса , а правила ВТО на торговый балланс влияют в первую очередь. И кстати Украина ресурсами побогаче и обрабатывающей промышленностью , для Белоруссии последствия будут существенно более стремительными. 
