отвечаю на это уже второй раз.. из за переправки тем. Поэтому немного раздражен.
Quote (King)
я ж не спорю, что в современном обществе необходимо больше времени на развитие "полноценной" (что это такое можно вообще отдельно говорить) личности. но тем не менее человек (а особенно девушки, которые в этом возрасте опережают парней по развитию) прекрассно осознает свои поступки. а принимать решение с кем спать тоже вполне в состоянии. управление заводом, может, еще и ранова то доверять.. а секс.. тьфу)
Вас не смущает то что детки в 14 - 15 лет пробуют секс? Особенно когда их обоснование для этого сводится к тому что одноклассницы (одноклассники) уже все это пробовали и это типо признак крутости? Вас не смущает что всплеск сексуальной активности в этом возрасте появился с ведением сексуального образования в школах на западе и вообще в следствии распространения сексуальной информации (детские журналы объясняющие как целоваться и рассказывающие о личной жизни "звезд", реклама в 80% которой полуголые девушки)? И главное ... вам не кажется что говорить о "прекрассно осознает свои поступки" весьма преждевременно с учетом наличие большого количества мам одиночек в возрасте даже еще до 20 лет?
Quote (King)
а вы так прям сразу за всех т н либералов все знаете. помой му вы, несколько, переоцениваете свои знания о людях.
Иногда сарказм стоит отличать от серьезного текста.. естественно среди либералов наверняка найдется пару порядочных людей
Quote (Deagleby)
свобода личности должна ограничеваться только свободой других людей. пока действия не мешают остальным - можно делать все что угодно. это, естесвенно, мое имхо)
Вопрос... все по поводу той же акции когда девушки полуголые по городу раскатывали... не ущемляли ли они свободу родителей и детей? В обществе обязательно должны сохранятся запреты, если все допускать к норме то в итоге дойти можно до таких безумств. Я даже боюсь представить какие в будущем в обществе будут извращения если уже сейчас мало кого шокирует то что можно найти в интернете. И сравните это с реакцией на оголенную коленку девушки лет 100 назад... и что надо сейчас сделать девушке что б получить ту же реакцию окружающих? (даже эти ваши украинские девушки не вызывают уже такой реакции окружающих.. и не знаю как вас, а меня это смущает и заставляет задуматься о будущем).
Quote (King)
я такое предлагал?)))
Никто никогда не предлагает плохого, однако добрыми намерениями..... Hearts of iron 4 «Люди, которыми восхищается европейское общество, - самые дерзкие лжецы; люди же, которые более всего ему омерзительны, - это те, кто пытается сказать ему правду» ЛОББИЗМ = ЛЕГАЛИЗОВАННАЯ КОРРУПЦИЯ.
Вас не смущает то что детки в 14 - 15 лет пробуют секс? Особенно когда их обоснование для этого сводится к тому что одноклассницы (одноклассники) уже все это пробовали и это типо признак крутости?
совершенно не смущает. физиологически в этом возрасте организм человека уже вполне готов. а насчет обоснования, так в подрастковом колективе это и вправду признак крутости. и один из способов самовыражения личности, коих в таком возрасте не так уж и много.
Quote (Art1985)
Вас не смущает что всплеск сексуальной активности в этом возрасте появился с ведением сексуального образования в школах на западе и вообще в следствии распространения сексуальной информации (детские журналы объясняющие как целоваться и рассказывающие о личной жизни "звезд", реклама в 80% которой полуголые девушки)?
ну в школе, где я учился, памятки о венерически болезнях раздали в 6 класе) а от информации мы уже никуда не денимся. все же 21век, это век информации. а учитывая доступность и по определению не контролируемость интернета...
Quote (Art1985)
И главное ... вам не кажется что говорить о "прекрассно осознает свои поступки" весьма преждевременно с учетом наличие большого количества мам одиночек в возрасте даже еще до 20 лет?
если у человека нет мозгов в 15 лет, то и в 30 они не появятся.
Quote (Art1985)
Вопрос... все по поводу той же акции когда девушки полуголые по городу раскатывали... не ущемляли ли они свободу родителей и детей?
как вы сами написали выше, то эти дети по телику видели и не такое.
Quote (Art1985)
В обществе обязательно должны сохранятся запреты, если все допускать к норме то в итоге дойти можно до таких безумств.
например?)) больше конкретики
Quote (Art1985)
Я даже боюсь представить какие в будущем в обществе будут извращения если уже сейчас мало кого шокирует то что можно найти в интернете. И сравните это с реакцией на оголенную коленку девушки лет 100 назад... и что надо сейчас сделать девушке что б получить ту же реакцию окружающих? (даже эти ваши украинские девушки не вызывают уже такой реакции окружающих.. и не знаю как вас, а меня это смущает и заставляет задуматься о будущем).
ну что девушке нужно сделать, можете спросить у девушки)) способов не мало. а что будет в будцщем.. ну увидим. это все равно не от нас зависит)
"Для таланту немає смерті, бо він не вірить в неї."
Сообщение отредактировал King - Среда, 25.08.2010, 03:18
ну в школе, где я учился, памятки о венерически болезнях раздали в 6 класе) а от информации мы уже никуда не денимся. все же 21век, это век информации. а учитывая доступность и по определению не контролируемость интернета...
Можно сделать как в С.Корее,вот Art1985 рад-то будет!
Quote (King)
Вас не смущает то что детки в 14 - 15 лет пробуют секс?
А что тут смущать может?
Сообщение отредактировал Дядя_Мосли - Среда, 25.08.2010, 03:32
совершенно не смущает. физиологически в этом возрасте организм человека уже вполне готов. а насчет обоснования, так в подрастковом колективе это и вправду признак крутости. и один из способов самовыражения личности, коих в таком возрасте не так уж и много.
И по вашему нет никакой проблемы в этом? И вас не смущают случаи повышенной агрессивности подростков когда они убивают, насилуют? А это все выходит из самовыражения.. .то есть как бы вы не должны быть против и подобного самовыражения?
Quote (King)
ну в школе, где я учился памятки о венерически болезнях раздали в 6 класе)
Так вот где кроется основа либеральности.....
Quote (King)
а от информации мы уже никуда не денимся. все же 21век, это век информации. а учитывая доступность и по определению не контролируемость интернета...
Так наверное проще всем. особенно тем кто на этом делает деньги убедить всех что с этим не справится поэтому надо смирится. А на самом деле никто еще толком даже не пытался наводить порядок в сфере информации и интернета, так как за интернетом крупные финансовые потоки от тех же педофилов и тд и тп. Нет ничего невозможного, проблема в желании и в том что интернет на самом деле стал местом где многие в жизни нормальные люди нашли выход своему примитиву и никто из них не хочет от этого отказываться, соответственно все сошлись во мнении о невозможности это контролировать.
Quote (King)
если у человека нет мозгов в 15 лет, то и в 30 они не появятся.
Если у человека нет мозгов то да.. но если у человека нету полноценного осознания ситуации в следствии отсутствия жизненного опыта то до совершеннолетия это вполне можно исправить.
Quote (King)
как вы сами написали выше, то эти дети по телику видели и не такое.
Ваше предложение разрешить прилюдное совокупление и вообще пускай на улице люди делают все что угодно? Если все все видели и все все знают.. зачем тогда придерживаться каких то общественных рамок поведения?
Quote (King)
например?)) больше конкретики
это уж вы сами конкретизируйте в своих фантазиях
Quote (King)
ну что девушке нужно сделать, можете спросить у девушки)) способов не мало.
Думаю все же не у девушек это надо спрашивать.. а у тех кто будет на это реагировать.
Quote (King)
а что будет в будцщем.. ну увидим. это все равно не от нас зависит)
Забавно.. обычно либералы говорят о том что все зависит лично от каждого... и я даже в этом согласен. Именно мы сегодня делаем будущее. Это извините как со стрельбой... если стрелять на 30 метров кучность и точность больше и мы можем даже не заметить смещение от центра. А в большем расстоянии эти незаметные смещения, на коротком расстоянии, могут привести к промаху на большом расстоянии. Так же и в жизни то что делаем сегодня и что нам кажется незначительным может к нашей же старости изменить мир куда сильнее. Пора уже думать в перспективу дальше чем на пару лет. King, в конце концов признайтесь что вас больше всего пугает возможность рано или поздно пойти самостоятельно по статье педофелии и именно поэтому вы так сильно ратуете за сниженийя возростного ценза? Hearts of iron 4 «Люди, которыми восхищается европейское общество, - самые дерзкие лжецы; люди же, которые более всего ему омерзительны, - это те, кто пытается сказать ему правду» ЛОББИЗМ = ЛЕГАЛИЗОВАННАЯ КОРРУПЦИЯ.
Можно сделать как в С.Корее,вот Art1985 рад-то будет!
Не надо сразу в крайности прыгать Но контроль необходим. Hearts of iron 4 «Люди, которыми восхищается европейское общество, - самые дерзкие лжецы; люди же, которые более всего ему омерзительны, - это те, кто пытается сказать ему правду» ЛОББИЗМ = ЛЕГАЛИЗОВАННАЯ КОРРУПЦИЯ.
Глядя на картинки "от Дигли" внесу коррективу, к морали они весьма смутное отношение имеют, скорее свидетельствуют о распущенности нравов. (ИМХО)Но я, собственно, не об этом хотела сказать. В современном мире всё чаще и чаще все сводится к тезису: "Все, что было невещественным, стало несущественным" (с)Не помню кто. Что есть мораль? Рамки поведение, навязанные нам обществом, стереотипы. Вот только далеко ли мы уйдем, если будем мыслить стереотипно? Нельзя ровнять все и всех под одну гребенку. Работники гос.учреждений не смеются в цирке.
И по вашему нет никакой проблемы в этом? И вас не смущают случаи повышенной агрессивности подростков когда они убивают, насилуют? А это все выходит из самовыражения.. .то есть как бы вы не должны быть против и подобного самовыражения?
повышеная агресивность подростков как раз и вытекает из сексуального неудовлетворения. спермотоксикоз, если по простому.
Quote (Art1985)
Так вот где кроется основа либеральности.....
не надо путать причину и следствие. не люди занимаются сексом, потому что их в школе научили. а в школе учат, потому что уже занимаются. так хоть что б правильно)
Quote (Art1985)
Так наверное проще всем. особенно тем кто на этом делает деньги убедить всех что с этим не справится поэтому надо смирится. А на самом деле никто еще толком даже не пытался наводить порядок в сфере информации и интернета, так как за интернетом крупные финансовые потоки от тех же педофилов и тд и тп. Нет ничего невозможного, проблема в желании и в том что интернет на самом деле стал местом где многие в жизни нормальные люди нашли выход своему примитиву и никто из них не хочет от этого отказываться, соответственно все сошлись во мнении о невозможности это контролировать.
ха)) да прям всемирный жидомасонский заговор. а крупные финансовые потоки педофилов это 5 балов)) в цитатник) в некоторых странах это пытаются контролировать. к примеру Китай. вон там википедию блокируют переодически. майспейс навечно забанен. не вижу в этом ниче хорошего. тем более все не заблокируешь. и тот кто хочет, все равно найдет все что нужно.
Quote (Art1985)
Ваше предложение разрешить прилюдное совокупление и вообще пускай на улице люди делают все что угодно? Если все все видели и все все знают.. зачем тогда придерживаться каких то общественных рамок поведения?
ну я уверен к этому мы прийдем в весьма обозримом будущем.
Quote (Art1985)
Думаю все же не у девушек это надо спрашивать.. а у тех кто будет на это реагировать.
а вы попросите что б она по разному пробывала и записывайте свои реакции)))
Quote (Art1985)
King, в конце концов признайтесь что вас больше всего пугает возможность рано или поздно пойти самостоятельно по статье педофелии и именно поэтому вы так сильно ратуете за сниженийя возростного ценза?
часто не зная возраста девушки определить его крайне сложно. особенно в 15-20 лет. и ничего плохого не вижу, если для меня может быть сексуально привлекательна девушка не достигшая совершенолетия.
"Для таланту немає смерті, бо він не вірить в неї."
Сообщение отредактировал King - Среда, 25.08.2010, 03:51
Что есть мораль? Рамки поведение, навязанные нам обществом, стереотипы. Вот только далеко ли мы уйдем, если будем мыслить стереотипно? Нельзя ровнять все и всех под одну гребенку.
Долой стереотипы. Предполагаю вы спокойно отнесетесь если в один прекрасный день прямо на улице на детских площадках люди начнут заниматься сексом в открытую? Вероятно вы даже рады будите ведь если у вас есть дети они практически воочию увидят этот процесс и начнут как можно раньше набираться опыта в этом деле. Зачем делают раздельные туалеты.. и вообще зачем в них стены... все это стереотипы.. жили ж наши очень давние предки на пальмах и туалетов не было все было отлично. К черту этот общественно моральный прогресс! Оставим лишь технологичный и научный .... о ... люди же станут слишком примитивными начав поддаваться низменным инстинктам не водясь на эти никому не нужные стереотипы.... и деградировав не смогут поддерживать этот техноуровень... В общем жива идея возвращения к первоистокам... новый лозунг современности "Назад в пещеры через воплощение низменных желаний!" Hearts of iron 4 «Люди, которыми восхищается европейское общество, - самые дерзкие лжецы; люди же, которые более всего ему омерзительны, - это те, кто пытается сказать ему правду» ЛОББИЗМ = ЛЕГАЛИЗОВАННАЯ КОРРУПЦИЯ.
Долой стереотипы. Предполагаю вы спокойно отнесетесь если в один прекрасный день прямо на улице на детских площадках люди начнут заниматься сексом в открытую? Вероятно вы даже рады будите ведь если у вас есть дети они практически воочию увидят этот процесс и начнут как можно раньше набираться опыта в этом деле. Зачем делают раздельные туалеты.. и вообще зачем в них стены... все это стереотипы.. жили ж наши очень давние предки на пальмах и туалетов не было все было отлично. К черту этот общественно моральный прогресс! Оставим лишь технологичный и научный .... о ... люди же станут слишком примитивными начав поддаваться низменным инстинктам не водясь на эти никому не нужные стереотипы.... и деградировав не смогут поддерживать этот техноуровень... В общем жива идея возвращения к первоистокам... новый лозунг современности "Назад в пещеры через воплощение низменных желаний!"
Неужели нельзя найти баланс между инстинкатами и техническим прогрессом?Смешно,да?Люди ведь животные и инстинкты никуда не денуться.
Вообще я согласен с мнением Art1985. но выскажу свое
Я вот за ограничение свободы, ибо абсурд давать ее всем и вся, если осуществить все идеи и нравы. Человечество себя погубит.. ------------------------- Еще сто лет назад люди не могли себе представить что геи могут получить права. ------------------------- По поводу современного общества:
Девушки стали более распущенными "быть матерю" - для них щас бремя, а не подарок судьбы. Мужчины превратились тряпок, алкоголиков. Появилось много дебильных стилей и направлений (...эмо, готы, панки... и.т.п). Щас началась деградация молодежи. Уровень образования пошел в упадок. Две-третьи подростков предпочитаю компьютерные игры в место книжек (а по некоторым данных и все 90%). Дети занимаются сексом уже в 14 лет. Наркотики в школе уже норма. Порнография в интернет, в открытую доступна. -------------------------
Вы считаете, что прогресс пойдет сам по себе? что ученные будут вас продвигать по лестнице вверх? вы очень смешны, если так считаете..
Отдельные направления обязательно... например все что связанно с сатанизмом
Quote (King)
повышеная агресивность подростков как раз и вытекает из сексуального неудовлетворения. спермотоксикоз, если по простому.
А тв и интернет с тиражированием того что это все круто и кто без этого тот неудачник на слабой психике подростков никак не сказывается?
Quote (King)
ха)) да прям всемирный жидомасонский заговор. а крупные финансовые потоки педофилов это 5 балов)) в цитатник)
Я параноик Но если серьезно нельзя отрицать возможного влияния педофилов и других людей из крупного бизнеса или из среды политиков. Естественно защиту интернета они не будут аргументировать словами о том что они педофилы.... для этого есть старый добрый слоган о защите свободы слова и информации.
Quote (King)
в некоторых странах это пытаются контролировать. к примеру Китай. вон там википедию блокируют переодически. майспейс навечно забанен. не вижу в этом ниче хорошего. тем более все не заблокируешь. и тот кто хочет, все равно найдет все что нужно.
Китай больше по политическим мотивам это делает. Но его понять можно в информационном пространстве так же идут войны за разум людей. Китай сам пока не способен активно проникать на запад в сфере информации да и опыта мало поэтому и выбрали они тактику защитную. Но я о другом... это один Китай, а вот если б все страны в этом вопросе были едины и по принципу международных договоров создавали бы единые законы нравственности в интернете... то это было бы действительно эффективно.
Quote (King)
ну я уверен к этому мы прийдем в весьма обозримом будущем.
И вас это устраивает?
Quote (King)
а вы попросите что б она по разному пробывала и записывайте свои реакции)))
Речь шла о незнакомая девушка и общество. Реакция именно общества на это а не отдельно кого то. Уж слишком вы что то в конкретику удалились
Quote (King)
часто не зная возраста девушки определить его крайне сложно. особенно в 15-20 лет. и ничего плохого не вижу, если для меня может быть сексуально привлекательна девушка не достигшая совершенолетия.
Тем более учитывая что девушки не достигшие совершеннолетия чуть ли не сами вешаются с предложением секса? Я уже заметил что простые пути вам интересней. Это с более старшей девушкой сложнее у нее уже запросы какие никакие и требования и больше понимания что это и зачем это. Вашу мотивацию понял. Hearts of iron 4 «Люди, которыми восхищается европейское общество, - самые дерзкие лжецы; люди же, которые более всего ему омерзительны, - это те, кто пытается сказать ему правду» ЛОББИЗМ = ЛЕГАЛИЗОВАННАЯ КОРРУПЦИЯ.
часто не зная возраста девушки определить его крайне сложно. особенно в 15-20 лет. и ничего плохого не вижу, если для меня может быть сексуально привлекательна девушка не достигшая совершенолетия.
Именно из-за таких взглядов со стороны парней, девушки большинстве случаев стали "давалками" Щас переспать с девушкой, проще простого, ибо если она не даст, она [consored].... -------------------------
Я вообще не понимаю, куда делось рыцарство, куда мужественность, когда парень за свою девушку готовь хоть жизнь отдать. Но этого щас нету...
Неужели нельзя найти баланс между инстинкатами и техническим прогрессом?Смешно,да?Люди ведь животные и инстинкты никуда не денуться.
Баланс как раз и сотрется обществом развивающимся. Именно поэтому с развитием технологий тот же возрастной ценз растет. А в той же римской империи пришли к легальному "воспитанию детей зажиточными римлянами" что в моем мнении от части и стало причиной распада империи. Это как минимум был один из факторов что повлиял на это. Римляне так же как сейчас запад жили настолько хорошо и "свободно" что у них было много свободного времени которое они стали тратить на воплощение низменных желаний.... Hearts of iron 4 «Люди, которыми восхищается европейское общество, - самые дерзкие лжецы; люди же, которые более всего ему омерзительны, - это те, кто пытается сказать ему правду» ЛОББИЗМ = ЛЕГАЛИЗОВАННАЯ КОРРУПЦИЯ.
Deagleby, а почему не моя цитата с моим ником?))) Тем более настолько ... нехорошая цитата))))))
Quote (Deagleby)
Я вообще не понимаю, куда делось рыцарство, куда мужественность, когда парень за свою девушку готовь хоть жизнь отдать. Но этого щас нету, все на своей планете...
Всего лишь теория, но исходя из логики спрос рождает предложение: ранее были дамы которые умели быть требовательными и не уходя в чисто материальные требования. Были соответственно и джентльмены. В наше время требования часто сводятся к чисто финансовой стороне что и приводит к соответственным результатам. Естественно я говорю о большинстве, но исключения подтверждают правила. Hearts of iron 4 «Люди, которыми восхищается европейское общество, - самые дерзкие лжецы; люди же, которые более всего ему омерзительны, - это те, кто пытается сказать ему правду» ЛОББИЗМ = ЛЕГАЛИЗОВАННАЯ КОРРУПЦИЯ.
Еще сто лет назад люди не могли себе представить что гомофобия может быть узаконена. А теперь они могут усыновлять детей с приюта. Могут стать политиками, и у них будет в обществе свое гнездышко.
к слову, гомофобия это не нависть к пида... геям. и никто ее никогда не запрещал)
Quote (Deagleby)
Девушки стали более распущенными "быть матерю" - для них щас бремя, а не подарок судьбы. Мужчины превратились тряпок, алкоголиков. Появилось много дебильных стилей и направлений (...эмо, готы, панки... и.т.п). Щас началась деградация молодежи. Уровень образования пошел в упадок. Две-третьи подростков предпочитаю компьютерные игры в место книжек (а по некоторым данных и все 90%).
ну реально материнммкий инстинкт никуда не делся. и большинстве своем уже к 20 годам много девушек хотят ребенка. а к 30 так почти все.
а деградация молодежи... кажому поколению кажется, что следующее поколение живет не правильно. но мир досихпор не разрушился)
Quote (Art1985)
А тв и интернет с тиражированием того что это все круто и кто без этого тот неудачник на слабой психике подростков никак не сказывается?
заставляет быстрее адаптироваться к миру.
Quote (Art1985)
Но я о другом... это один Китай, а вот если б все страны в этом вопросе были едины и по принципу международных договоров создавали бы единые законы нравственности в интернете...
я думал мы реальность обсуждаем...
Quote (Art1985)
И вас это устраивает?
вполне. естественно не крайности, типо секса посреди многолюдной улицы. но скажем на пляже в раздевалке или в примерочной кабинке в магазине... ))
Quote (Art1985)
Речь шла о незнакомая девушка и общество
помой му все с коленки началось)) я думаю в 19 веке девушке показавшей в незнакомом обществе коленку...
Quote (Art1985)
Тем более учитывая что девушки не достигшие совершеннолетия чуть ли не сами вешаются с предложением секса? Я уже заметил что простые пути вам интересней. Это с более старшей девушкой сложнее у нее уже запросы какие никакие и требования и больше понимания что это и зачем это. Вашу мотивацию понял.
вы не поверите, но в 16-19 лет, если ты не Ален Делон не так уж часто девушки сами вешаются. мне во всяком случае так не везло)) когда сам уже чуть постарше с одногодками и теми кто на пару лет старше уже гораздо проще. Многие девушки ,имея в 23-24 года не удачное замужество и ребенка, к сексу без обязательств очень просто относятся.
"Для таланту немає смерті, бо він не вірить в неї."
Сообщение отредактировал King - Среда, 25.08.2010, 04:26
Я вообще не понимаю, куда делось рыцарство, куда мужественность, когда парень за свою девушку готовь хоть жизнь отдать. Но этого щас нету, все на своей планете...
возможно это даже и интересно. и возможно есть такие девушки и парни, которые все имено так воспринимают. даже больше скажу, у меня есть знакомая такая пара) просто это не характерно для современной морали, точно так же, как блядство было не характерно для морали 19 века
"Для таланту немає смерті, бо він не вірить в неї."
к слову, гомофобия это не нависть г пида... геям. и никто ее никогда не запрещал)
Запрещали, открой учебник по истории. Таких людей сразу казнили. А щас памятники ставят.
Quote
ну реально материнммкий инкстинт никуда не делся. и большинстве своем уже к 20 годам много девушек хотят ребенка. а к 30 так почти все.
Не говори ерунды, тебе привести статистику сколько детей попали за последние 10 лет в приюты. И сколько пар распалось из-за наличие ребенка.
Девушки щас не готовы иметь детей.
Quote
а деградация молодежи... кажому поколению кажется, что следующее поколение живет не правильно. но мир досихпор не разрушился)
С царства животных, тараканы самые живучие существа в мире, если не считать более "дробных" животных. Если мы к этому и стремимся, тогда да. Мы не умрем. Но конечно, если через лет 30 не дать какому-то психопату к рычагу атомной бомбы, ибо запретя мы нарушаем его права. Тогда вымрем.
