По этому вопросу разгорелся спор между Сплинтером и Кингом. Оба мне доводят свою точку зрения, но считаю, что и другим будет интересно дать свое мнение по этому вопросу. Разрешить ли Италии и Испании нападать с 1 сентября 1939 года на нейтральные страны (Португалия, Турция, Ливан, Греция, Югославия и т.д.) Дать больше свободы выбора и непредсказуемых действий или ограничить такие возможности ради баланса?
Раньше было опасение, что агрессия Испании и Италии будет безгранична так, как обьявить им войну для демократической Англии будет стоить 10 диса. Практика показала, что если Англия раздаст всем гарантии, то диса за объявления войны она не получит. Есть опасения, что излишне не стандартные действия могут привести к мега срачу.
Правила по сути менять не прийдется, это вопрос трактовки. В правилах написано, что "Война всегда объявляется лидером альянса", по идеи этим запрещались все войны вне одной глобальной войны. Но расшифровки, что альянс и блок это одно и тоже небыло. В свое время так же обошли ограничение в покупки у АИ флота.
Сразу предлагаю рассмотреть этот вопрос вне контекста блоков данной игре (в23). Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике. Сунь-цзы.
но , вообще , то что по-идее всем кроме лидеров алли: союзники , коминтерн, и ось - запрещено объявлять войны само по себе вполне говорит о том шо НИЗЯ. Но пофигу , я просто в случае чего , в следующий раз когда кто-то начнет разводить машну тупо выпишусь из игры и будет совсем пофигу , так как у меня есть еще чем занять свободное время если что.
Ну покуда италия в оси с 36 года то вопрос о ней не стоит... Испании можно разрешить пилить Только Португалию, и только до наступления Виши, если неуспели - военные действия на пиренеях прекращаются на 2 недели
я считаю, что данные изменения внесут путаницу в игру и появится необходимость делать левые вещи которые усугоблят игру в целом. Это равносильно моему влиянию на страны оси , которые в правилах вообще никак незапрещены - но своими действиями тоже США может сломать всю игру оси - в знак солидарности к др игрокам и противникам в частности я отказался от этих методов я против агрессии игровых стран миноров против АИ до вступления в блок(союз, альянс, конграмерат и тд и тп)за исключением конкретно описаных в правилах
но , вообще , то что по-идее всем кроме лидеров алли: союзники , коминтерн, и ось - запрещено объявлять войны само по себе вполне говорит о том шо НИЗЯ
не хочу разводить срач, но само по себе правил на этот счет нет и НИКОГДА не было. прецеденты были и никто по этому поводу не возмущался. если смотреть идею, то япония объявляет войну врагам вне контекста оси, правило при котором при вторжении в определенные зоны осистов сша может кинуть вар в ответ тоже это запрещает
вот ненада , это в любом случае машна галимая , и если кто не дурак - то штатно проходящую игру от всякой хрени отличить будет в сосотянии. А если дурак - то и нефиг с дураками или , если это сознательно - сволочами , играть.
Ну покуда италия в оси с 36 года то вопрос о ней не стоит... Испании можно разрешить пилить Только Португалию, и только до наступления Виши, если неуспели - военные действия на пиренеях прекращаются на 2 недели
Испании нападать на Португалию понастоящему не выгодно, при наличии у той гарантий от Англии. Рукор когда угодно мог обьявить Испании войну, взять в союз Португалию, а потом попилить Испанцев, пока Германия занята Францией.
Вопрос оставлять ли на будущее возможность плохо прогнозируемых ходов Осистам или на всякий случай заранее прикрыть такие возможности так, как к ничему хорошему они не приведут. Правда они и наоборот могут добавить интереса игре, об этом и вопрос. Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике. Сунь-цзы.
штатно проходящая игра - это запил франции и застревании в совке в 42? тебе самому не надоело?
нет. Если так хочется ветвления сюжета - пускай оно будет очевидно запланированно в правилах. мол вот тут можно взять М-Р и напасть тогда-то , а можно не брать - и напасть по-другому.
конечно, от любителя абисса наивно было бы услышать другого ответа
Quote (rucore)
Если так хочется ветвления сюжета - пускай оно будет очевидно запланированно в правилах. мол вот тут можно взять М-Р и напасть тогда-то , а можно не брать - и напасть по-другому.
мне слепому, который перед игрой прочитал правила, выявил дыры и указал их кингу, который сыграл достаточно игр и видел подобные прецеденты и там не было никаких срачей по этому поводу, тк это считается нормальным, с которого снял обвинения официальный судья, к которому не имеет претензий самый авторитетный из вас игрок на союзниках и по совместительству составитель правил - кинг, покажите место в правилах где указана неправомерность моих действий?
так никто тебя необвиняет в нарушении правил, нарушил-ненарушил это вопрос вы с кингом и никваром решайте. вопрос на повестке дня- внести ли данные действия в официально законные или запретить для исключения подобных инциндентов ИМХО это лишний геморрой, который будет вреден больше странам Оси.
Сообщение отредактировал FAM - Понедельник, 07.11.2011, 22:35
считаю, что данные изменения внесут путаницу в игру и появится необходимость делать левые вещи которые усугоблят игру в целом. Это равносильно моему влиянию на страны оси , которые в правилах вообще никак незапрещены - но своими действиями тоже США может сломать всю игру оси - в знак солидарности к др игрокам и противникам в частности я отказался от этих методов я против агрессии игровых стран миноров против АИ до вступления в блок(союз, альянс, конграмерат и тд и тп)за исключением конкретно описаных в правилах
Эх... 5. Для США - до 01.12.1941. Также США может объявить войну Оси при ее вторжении в регионы: Индия, Англия, Ирландия и Шотландия (через 3 месяца после потери хотя бы одной провинции); Северной Америки или Южной (мгновенно). При недостаточном значении интернационализма у США правки сейва не делаются (т е вступление в войну только игровыми методами).
Голосую против каких либо войн до вступления этих стран в ось. "Мы усматриваем в танке главное средство наступления и будем придерживаться этого мнения до тех пор, пока техника не преподнесет нам лучшего подарка". Хайнц Гудериан
Разрешить ли обьявлять войны Италией и Испаней до вступления их в Ось
Не, это полный бред.
Quote (master-splinter)
штатно проходящая игра - это запил франции и застревании в совке в 42? тебе самому не надоело?
Ботвинник, Смыслов, ну там и Бобби Фишер не одобряют это высказывание.
Хотя я с ним пожалуй соглашусь.
Quote (rucore)
нет. Если так хочется ветвления сюжета - пускай оно будет очевидно запланированно в правилах. мол вот тут можно взять М-Р и напасть тогда-то , а можно не брать - и напасть по-другому.
Отличный ответ насчет того с чем я согласился выше. Самый нормальный вариант, чтобы не проходило штатно.
Quote (master-splinter)
покажите место в правилах где указана неправомерность моих действий?
Тема про ситуацию вообще отвлеченно от текущей игры.
Quote (master-splinter)
все уже готовы к этому, все ждут. поэтому всегда ось и проигрывает, потому что все всегда знают что она будет делать и как этому противостоять
Почему всегда? Кинговская ось выиграла по стандартным правилам в сегодняшней редакции. Никовская Герма не взяла Фря, а Никваровская Герма не завязла в моем Совке (хотя именно из-за раннего вара в 39ом как варинат не шаблонной игры).
Конечно можно сказать, что типа новички и т.п. - но это тоже баланс и интерес игры сажать кого-то слабее-сильнее на какую-то страну. Кроме Рауля на Вб, это вобще как надо было обкуриться. Нам нужно больше людей, которые будут говорить, что нужно делать. Главное, чтобы среди них не было тех, кто сам будет что-нибудь делать. А то вдруг и правда что-то изменится. (с) modyfallen
Сообщение отредактировал teo - Вторник, 08.11.2011, 18:14
