заканчиваем обсуждение семейных тонкостей. bljahamuha, с какой целью выкладывать эти материалы на форуме, основная аудитория которого относит себя к тем или иным левым движениям? плюс, откуда подборка плакатов? «Оставьте свои интеллигентские штучки: не убий, гуманизм онанизм. Вы стреляете, когда вашу жену уже отправили в концлагерь, а на головы ваших детей падают бомбы. А надо стрелять раньше, чтобы этого не было». Ант Скалантис
ну так прикидываю. плюс-минус-равно )) тут т-щи друг друга уличали в эстонских корнях «Оставьте свои интеллигентские штучки: не убий, гуманизм онанизм. Вы стреляете, когда вашу жену уже отправили в концлагерь, а на головы ваших детей падают бомбы. А надо стрелять раньше, чтобы этого не было». Ант Скалантис
Ты имеешь ввиду удалил? Если так, то Карл Дениц и bljahamuha, выясняли, кто из них эстонец. (Карл Дениц сказал: bljahamuha ты не эстонец часом? Там их любят сравнивать. и поехало)
Ну как сказать. В принципе призывалось к одному и тому же. Только в СССР говориле об общественном труде, все рассы равны и т. д. А у фашиков говорили практически о том же самом, только трудится должен не мировой пролетариат, а только Немецкий народ, а все остальные народы должны умереть, ибо Немецкая расса - высшая расса. Кстати немецкая партия подразумевала(т.к. она рабочая) уничтожение буржуазии и равенство классов, CCCР тоже это подразумевала, но в СССР это действительно выполнялось, а Гитлер это обещал только для расположения народа к себе. А так буржуазия росла и процветала «В Красной Армии большей храбрости требует отступление, чем атака». - Иосиф Виссарионович Сталин
Ну как сказать. В принципе призывалось к одному и тому же. Только в СССР говориле об общественном труде, все рассы равны и т. д. А у фашиков говорили практически о том же самом, только трудится должен не мировой пролетариат, а только Немецкий народ, а все остальные народы должны умереть, ибо Немецкая расса - высшая расса. Кстати немецкая партия подразумевала(т.к. она рабочая) уничтожение буржуазии и равенство классов, CCCР тоже это подразумевала, но в СССР это действительно выполнялось, а Гитлер это обещал только для расположения народа к себе. А так буржуазия росла и процветала
Ерунду же пишешь. И с терминологией большие проблемы. Учи мат.часть.
Основным отличием идеологий было то, что у немцев единой исторической единицей являлся НАРОД, а исторический процесс - борьба народов, у ЭсссР соответственно классы и борьба классов. Отсюда вытекает единение одного народа в одних гос. границах у немцев и интернациолизм у Советов. Также взгляд на собственность: у немцев признавалось право частной собственности, у СоюЗа - борьба с ней. Никакой полномаштабной национализации в Германии подавно не было - все оружие создавалось на заводах крупных промышленников, таких как порШе, круПп... ну вы знаете... САУ Фердинанд напр. назван именем создателя (прш). Шовинизм у немцев применялся не ко всем народам, а токА к НеКкоторым (особенно к евр). Применение шовинизма к славянам скорее преследовало целью уничтожение главного конкурента на материке и в мире и захват территорий с последующим заселением, чем отношение к ним как низшей расе (болгары-то были их союзниками, да и югославы, вот тока не долго). Таким образом, шовинизм - не отличительная черта фашизма и национал-социализма, а специально взятый гитЛером на вооружение инструмент, призванная поднять на войну народ, а идея "высшей расы" способ не поселить в сердцах сомнений у народа в своих действиях (помните: "Убивайте, убивайте, убивайте, отвечать за вас буду я!" - гггГебельс вроде). Это не относится только к евреям - цель уничтожения этой нации была самодостаточна. Ну еще такое небольшое различие - в СССр была полностью директивно-плановая экономика (возможно это заложилось необходимостью выжЫвания страны вокруг одних врагов - это объясняет частично такие жестокие индустриализацию и коллективизацию), в германиИ же "ПолЗунок" этот был скорее где-то посредине (за исключением конца войны). Это осн. различия, может че забыл...
зы
Quote (Pikelhaube)
Учи мат.часть.
Без обид, но это не оч. хорошие слова, точнее терпеть их не могу. Создается всегда впечатление, что когда их говорят, автор относит себя к гуру обсуждаемой темы, а на самом деле прочитал один источник в лучшем случае. Какая вообще может быть мат.-ее-часть в теме про идеологию.
Какая вообще может быть мат.-ее-часть в теме про идеологию.
Ленин, Дзержинский, Сталин, Киров; соотв. Гобино, Гюнтер, Геббельс, Розенберг, Гитлер. Статьи, монографии, мемуары, тексты документов и выступлений. Я не говорю, что надо цитировать Майн Кампф или п.с.с. Владимира Ильича по памяти, но хотябы в общих чертах нужно быть с предметом знакомым, прежде чем рассуждать о нем.
Ленин, Дзержинский, Сталин, Киров; соотв. Гобино, Гюнтер, Геббельс, Розенберг, Гитлер. Статьи, монографии, мемуары, тексты документов и выступлений. Я не говорю, что надо цитировать Майн Кампф или п.с.с. Владимира Ильича по памяти, но хотябы в общих чертах нужно быть с предметом знакомым, прежде чем рассуждать о нем.
С матчастью будут проблемы)))) ибо не Киров ни Дзерджинский идеологией не занимались - первый управленец, второй - рыцарь плаща и кинжала. Геббельс идеологией не занимался - он пропагандист, талантливый журналист но никак не теоретик национал-социализма.
А основным отличием между Советским Союзом и Германией было то что Союз был нашей Родиной, а Германия нет.
С матчастью будут проблемы)))) ибо не Киров ни Дзерджинский идеологией не занимались - первый управленец, второй - рыцарь плаща и кинжала. Геббельс идеологией не занимался - он пропагандист, талантливый журналист но никак не теоретик национал-социализма.
Мат. часть - это не только теория. Причем "нетеоретиками" ты заклеймил только 3 из 9 перечисленных. Впрочем, изучение биографии и текстов этих 3 деятелей тоже не будет лишними для того, чтобы иметь представление о предмете.
Лично мне в собеседницах важнее не их знание мат. части так называемой.. а способность самостоятельно размышлять и иметь свое собственное мнение. Между прочим то что часто написано в теоретических раскладках идеологий не всегда правда, ведь любая сторона всегда стремиться прописать только хорошее о себе, как можно меньше разбирая свои недостатки, а часто вообще не замечая их. А о знании биографии.... ну вообще мало интересно для меня.
А что если говорить о сравнении режимов... по мне так ближе нацизм. Любая молодая идеология склонна к перегибанию палок, но мне кажется что в будущем нас ждет именно подобное направление развития идеологий в следствии обострения экономических проблем и последующем поиске виноватых и лишних (цвет кожи и вероисповедание самый простой способ). Если говорить о нетерпимости к некоторым нациям.. то дыма без огня не бывает, народ Германии жаждал крови, Гитлер дал народу врага на котором можно было сконцентрировать и объединить народ для достижения дальнейшего процветания. Ну а далее после прихода к власти тормознуть этот процесс было уже нельзя (можно даже сказать что в некотором смысле германская машина истребления действовала под демократическим волеизъявлением народа) Да и экономическое устройство в германии того времени мне так же кажется более правильным (даже по сравнению с современным), то есть наличие частной собственности (соответственно личного интереса развития собственного производства, в отличии от советских руководителей которым важнее была галочка с последующим повышением) и одновременно с этим наличие жесткого государственного контроля не позволявшего разыграться алчности этих самых собственников (промышленников) в отличии от того как в наше время это происходит. Пока все хорошо бизнесмены раздувают мыльные пузыри извлекая из них наибольшую прибыль (ведь некому усмирить их пыл), а когда пузырь наконец лопается то все они бегут к власти за народными деньгами мол помогайте, а то без нас хуже будет, как только все налаживается власть снова посылают куда по дальше что б не мешали снова делать пузырики и заоблачную прибыль.
Hearts of iron 4 «Люди, которыми восхищается европейское общество, - самые дерзкие лжецы; люди же, которые более всего ему омерзительны, - это те, кто пытается сказать ему правду» ЛОББИЗМ = ЛЕГАЛИЗОВАННАЯ КОРРУПЦИЯ.
Плакаты не стоит сравнивать. Чего только стоит тот, где дядька показывает на зрителя пальцем. Он вообще, наверное, использовался во всех странах мира =) «Те, кто готов пожертвовать хоть каплей свободы ради капли стабильности, не заслуживают ни стабильности, ни свободы и в итоге потеряют обе»
«Рабоче-крестьянская страна любит свою Красную Армию. Она гордится ею. Она требует, чтобы на знамени её не было ни одного пятна»
Плакаты супер. Что бы ни говорили, а режим Сталина от режима Гитлера отличался мало. В Германии было полегче, не так собственный народ резали и врагов искали в других народах. А у пролетариата Родины нет, поэтому и резали своих и чужих без разбору. А если учесть, что сталинский вариант социализма - это лайт-версия марксизма, без пожизненной трудовой повинности, обобществления женщин, национализации детей - то вообще жутко. А если бы РККА ударила первой и дошла до Испании и Ла-Манша... Тогда бы Бухенвальд и Освенцим работали до сих пор, только под другим флагом. штандартенфюрер СС
Плакаты супер. Что бы ни говорили, а режим Сталина от режима Гитлера отличался мало. В Германии было полегче, не так собственный народ резали и врагов искали в других народах. А у пролетариата Родины нет, поэтому и резали своих и чужих без разбору. А если учесть, что сталинский вариант социализма - это лайт-версия марксизма, без пожизненной трудовой повинности, обобществления женщин, национализации детей - то вообще жутко.
тема тролевская... автор темы тролль, которого забанили и еще один... из той же когорты...
Quote (DezGot)
А если бы РККА ударила первой и дошла до Испании и Ла-Манша... Тогда бы Бухенвальд и Освенцим работали до сих пор, только под другим флагом.
Суворова(Резуна) что ли перечитали? Все темы — избиты, Все фразы — затасканы, Таланты — зарыты, Все люди — под масками.
