Мини-Чат
Правила мини-чата
Соцопрос
Кто ты посетитель нашего сайта?
1. Я мега игрок в МП игры Paradox.
2. Я вобще молча читаю.
3. Я захожу по старой памяти иногда, ничего не пишу.
4. Я пишу в темах игр Paradox, обо всем по немногу
5. Я просто мимо шел, отношения к сайту не имею.
6. Я супер писатель ААРов.
Всего ответов: 186
Minecraft HoI2games
Раздел MineCraft HoI2games
[Начать играть]
обновлено 20.05.15
Карта сервера
Адрес сервера:
srv24.minecraft-hosting.ru:25774
Рейтинг ААР-щиков
Радио HoI2games
Радио онлайн
Файлы
[15.10.2014][Аддоны]
DLC «Charlemagne» («Карл Великий»)
Всего комментариев:(0)
Добавил: Роммель
[10.04.2013][Моды]
Techno_mod v0.2
Всего комментариев:(6)
Добавил: Strateg_wowa
[05.04.2013][Моды]
Tehno_mod v0.1 альфа
Всего комментариев:(2)
Добавил: Strateg_wowa
[17.11.2012][Моды]
A Game of Thrones (Игра престолов)
Всего комментариев:(0)
Добавил: Sainttony
[05.11.2012][Игра]
Крестоносцы 2 v1.07b + полный пак dlc + русификатор
Всего комментариев:(3)
Добавил: Sainttony
[05.11.2012][Русификаторы]
Перевод CK II v1.07b
Всего комментариев:(0)
Добавил: Sainttony
[01.11.2012][Патчи]
Патч 2.31 ( Англоязычная версия )
Всего комментариев:(0)
Добавил: Slavker
[ Личные сообщения () · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: nikwar  
Форум » Военное дело » Военная техника » Экзоскелет
Экзоскелет
JasonsДата: Среда, 24.07.2013, 18:37 | Сообщение # 1
Сообщений: 186
Украина
Дата регистрации: 15.07.2013
Статус: Offline
Награды: 0
Раньше экзоскелет был чем-то очень футуристическим, но сейчас в США, Японии и других ведущих странах созданы образцы, способные увеличить силу человека в 20 раз (вот видео: http://www.youtube.com/watch?v=HZ8U37sXeP4 , http://www.youtube.com/watch?v=Bapbsvfk1mU ) . Но есть один технический барьер, мешающий использовать их в вооруженных силах - батарея слишком быстро разряжается, её не хватает более, чем на несколько часов.

Как думаете, когда будет преодолен этот технический барьер и как изменит он тактику ведения боя?


http://forumgard.com/ - українська інтернет-держава
 
rucoreДата: Среда, 24.07.2013, 18:40 | Сообщение # 2
Сообщений: 4041
Российская Федерация
Дата регистрации: 29.04.2009
Статус: Offline
Награды: 13
Глава Партии Сталинистов
тктику он изменит только в той степени в коей ему будет позволено это конструкцией и ТТХ , а так как мы не знаем к чему придет - то пока никак не изменит. Вообще же первым делом возможно заменит собой штурмовой щит. А там как получится , в общевойсковом бою врядли переворот будет , так как армии нынче насыщены средствами поражения способными бороться с легкой бронетехникой , а защита предоставляемая экзоскелетом вряд ли будет лучше.
 
JasonsДата: Среда, 24.07.2013, 19:10 | Сообщение # 3
Сообщений: 186
Украина
Дата регистрации: 15.07.2013
Статус: Offline
Награды: 0
Даже если защита экзоскелета не будет лучше, чем легкою бронетехники, а на уровне, то это будет переворот в военном деле. Вот представьте: сунет на вас отряд солдат в экзоскелетах, вы палите по них из автоматов, а им ничего. Это ещё и огромное психическое давление на вражескую пехоту. Броне-пехотинец сможет задушить автоматчика голыми руками. А попасть в такого пехотинца с танка или РПГ будет не проще, чем в обычного, ведь в экзоскелете солдат почти не теряет подвижности, а бежать, благодаря гидравлика, может ещё быстрее и дольше. К тому же, экзоскелет позволяет такому солдату в одиночку нести а что-то типо мини-гана, и РПГ.

Однозначно, бронепехота будет самым эффективным, на суше, родом войск.


http://forumgard.com/ - українська інтернет-держава
 
nikwarДата: Среда, 24.07.2013, 19:18 | Сообщение # 4
Сообщений: 3987
Российская Федерация
Дата регистрации: 12.04.2010
Статус: Offline
Награды: 22
Прятаться за естественными укрытиями будет сложнее, а попав под пулемет мало не покажется, можно ввести калибр для винтовок по крупнее. Да и количество многозарядных гранатометов все увеличивается.

35мм гранатомет QLZ-87 в "легкой" конфигурации (на сошке, с барабаном на 6 выстрелов)
http://world.guns.ru/grenade/gl25-r.htm
полуавтоматический гранатомет QLB-06 / QLZ-87B (Китай)
http://world.guns.ru/grenade/gl34-r.htm
30-мм ручной гранатомет ТКБ-0249 «Арбалет»
http://army.lv/?s=143&id=380
Ручной автоматический гранатомет "ВАЛАР"
http://www.arms.ru/Guns/grenade/valar.htm
Гранатомет АРГБ Барышева
http://eragun.com/new/grmet/russiagrm_6.html
последний можно конвертировать в 12,7-мм ручной пулемёт. Вполне ручной аналог XM307 ACSW для бедных получается.



Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике.
Сунь-цзы.
 
rucoreДата: Среда, 24.07.2013, 19:25 | Сообщение # 5
Сообщений: 4041
Российская Федерация
Дата регистрации: 29.04.2009
Статус: Offline
Награды: 13
Глава Партии Сталинистов
Лично я придерживюсь того мнения что экзоскелеты нада бы заранее уже начать применять , на проводах и со специальной ТБМП в качестве базы , а источники - как запас автономности , что бы в случае повреждения кабеля или уничтожения БМП можно было в сторонку отбежать с линии прямой видимости. Но потребности в такой пехоте в общем то ограничиваются сугубо полицейской работой , когда нужно заломится к какимнить отморозкам со стрелковым оружием и , гранатами допустим , которые заббарикадировались в доме. В общевойсковом бою любой тяжелый пулемет - которых предостаточно в любом подразделении , да и не только тяжелый , вообще почти любой сколь-нибудь массированный огонь из укрытия, сделает из дорогого оборудования и высококвалифицированного бойца , которого нужно еще подготовить - дуршлаг.
 
JasonsДата: Среда, 24.07.2013, 19:26 | Сообщение # 6
Сообщений: 186
Украина
Дата регистрации: 15.07.2013
Статус: Offline
Награды: 0
На счет пулеметов, то броня экзоскелета, для эффективного использования, должна быть достаточной, дабы не быть уязвимой для пулеметов.

Да, спрятаться за укрытием станет немного сложнее, но все же будет возможно. Это не не джип, а просто слегка увеличенный пехотинец.


http://forumgard.com/ - українська інтернет-держава
 
rucoreДата: Среда, 24.07.2013, 19:28 | Сообщение # 7
Сообщений: 4041
Российская Федерация
Дата регистрации: 29.04.2009
Статус: Offline
Награды: 13
Глава Партии Сталинистов
Цитата (Jasons)
не быть уязвимой для пулеметов.

он тогда будет весить далеко за пол-тонны , что влечет за собой зверский износ всех деталей и механизмов и громоздкость приближающуюся уже как раз к джипу ... ну и вообще , под асфальт проваливаться будет и в почве вязнуть , удельное давление на грунт то в любом случае будет больше чем у танка.
 
JasonsДата: Среда, 24.07.2013, 19:41 | Сообщение # 8
Сообщений: 186
Украина
Дата регистрации: 15.07.2013
Статус: Offline
Награды: 0
Современные композитные материалы достигают гораздо более высокой прочности при определенной массе, чем сталь. По этому пол тонны весить такой экзоскелет не будет, а где-то 100 кг.

http://forumgard.com/ - українська інтернет-держава
 
rucoreДата: Среда, 24.07.2013, 19:55 | Сообщение # 9
Сообщений: 4041
Российская Федерация
Дата регистрации: 29.04.2009
Статус: Offline
Награды: 13
Глава Партии Сталинистов
Цитата (Jasons)
Современные композитные материалы достигают гораздо более высокой прочности при определенной массе, чем сталь

какие например ?
Бронесталь это не та сталь , и лучше пока не придумали , иначе бы уже давно легкая бронетехника была на композитах , но она все еще на из бронестали. и то , даже очень нелегкие скажем БТРы наши , как бы и не дают защиты от тяжелых пулеметов , тяжелый пулемет его навылет шьет. Собственно он чо угодно тебе на вылет сделает.
Цитата
Бронебойно-зажигательная пуля Б32 со стальным сердечником — основная. При стрельбе из пулемёта ДШКМ по стальной броне средней твёрдости RHA (стандарта НАТО) бронепробиваемость пули Б32 составляет 20 мм/500 м/0 град. от нормали.
 
teoДата: Четверг, 25.07.2013, 01:12 | Сообщение # 10
Сообщений: 4189
Российская Федерация
Дата регистрации: 15.05.2010
Статус: Offline
Награды: 11
новейшие разработки - рукору на заметку



Прикрепления: 7233619.jpg (314.6 Kb) · 4033524.jpg (322.4 Kb) · 0534611.jpg (544.3 Kb)


Нам нужно больше людей, которые будут говорить, что нужно делать. Главное, чтобы среди них не было тех, кто сам будет что-нибудь делать. А то вдруг и правда что-то изменится. (с) modyfallen
 
teoДата: Четверг, 25.07.2013, 08:51 | Сообщение # 11
Сообщений: 4189
Российская Федерация
Дата регистрации: 15.05.2010
Статус: Offline
Награды: 11
Цитата (rucore)
Собственно он чо угодно тебе на вылет сделает.


Угу, но с другой стороны, зачем сравнивать БТР и экзоскелет в том плане, что касается прошивания пулеметом. Экзоскелет это не БТР. Это скорее солдат. Солдата ДШК шьет или не шьет? Да вообще за милую душу. Однако это не доказывает, что экзоскелет говно. И того из ДШК завалят и другого.

На первом этапе пользу от Экзоскелета я вижу в части увеличения калибра и массы носимого стрелкового оружия. То, что экзоскелет защищает от попаданий полный бред. Наоборот солдат будет обездвижен после одной очереди, которая повредит какие-нибудь там сервоприводы и газовые амортизаторы, или какую-нибудь трубу воздуха высокого давления. И если обычный солдат раненый сможет отползти в укрытие, то солдат в экзоскелете будет обездвижен и зажат в нем.

Представляется маловероятным, что экзоскелет сравняется с человеком хоть когда-нибудь в таком параметре как ловкость. Сила да. Силой он будет превосходить человека. Но ловкостью никогда. Потому-что это все таки механика, сервоприводы, трущиеся части и т.д. и т.п.

А по факту любое рассуждение про бронирование, подвижность - следуя логике на эту тему, опять придет к строительству вместо экзоскилета бронированной гусеничной машины, что на сегодняшний день оптимальное по всем параметрам (цена, качество, дешевизна, обслуживание, проходимость) из всего придуманного военной мыслью.


Нам нужно больше людей, которые будут говорить, что нужно делать. Главное, чтобы среди них не было тех, кто сам будет что-нибудь делать. А то вдруг и правда что-то изменится. (с) modyfallen
 
rucoreДата: Четверг, 25.07.2013, 11:33 | Сообщение # 12
Сообщений: 4041
Российская Федерация
Дата регистрации: 29.04.2009
Статус: Offline
Награды: 13
Глава Партии Сталинистов
Цитата (teo)
На первом этапе пользу от Экзоскелета я вижу в части увеличения калибра и массы носимого стрелкового оружия.

а понту с него , ща тоже вон расчет прет на себе пулемет и платится за это тем что они прут на себе пулемет , хехе ... ну будет вместо двух чуваков один в экзоскелете с таким пулеметом, но если он его будет применять "с рук" то он хошь не хошь а должен будет быть пронированным .... в общем тут уж более интересно про роботов-носильщиков рассуждать.
 
JasonsДата: Четверг, 25.07.2013, 12:42 | Сообщение # 13
Сообщений: 186
Украина
Дата регистрации: 15.07.2013
Статус: Offline
Награды: 0
Пулеметы не пробивают более 30 мм стали, а если комбинировать её с титаном, то можно уменьшить общую толщину брони где-то до 25 мм, что вполне приемлемо.

http://forumgard.com/ - українська інтернет-держава
 
IuppiterДата: Четверг, 25.07.2013, 12:48 | Сообщение # 14
Сообщений: 1335
Антарктика
Дата регистрации: 28.04.2011
Статус: Offline
Награды: 3
Цитата (rucore)
в общем тут уж более интересно про роботов-носильщиков рассуждать.

На первом этапе скорее для тыловой службы перспективно, большая мобильность, грузоподъемность.
А в перспективе, если додумаются сделать компактный и дешевый в серийном производстве мышечный усилитель, то можно и на пехотинца одеть. Хотя с таким развитием технологии может и дешевле будет на заводе роботов-болванчиков наштамповать как в Звездный Войнах с перспективой восстания машин diablo




Сообщение отредактировал Iuppiter - Четверг, 25.07.2013, 12:49
 
JasonsДата: Четверг, 25.07.2013, 13:55 | Сообщение # 15
Сообщений: 186
Украина
Дата регистрации: 15.07.2013
Статус: Offline
Награды: 0
Армия дроидов ... не, до этого ещё минимум лет 50.

http://forumgard.com/ - українська інтернет-держава
 
rucoreДата: Четверг, 25.07.2013, 14:00 | Сообщение # 16
Сообщений: 4041
Российская Федерация
Дата регистрации: 29.04.2009
Статус: Offline
Награды: 13
Глава Партии Сталинистов
Цитата (Jasons)
до 25 мм, что вполне приемлемо.

в каком месте это приемлимо ? вес будет такой ,что ходить он будет тока по бетону , как трамвай по рельсам...
 
teoДата: Четверг, 25.07.2013, 15:18 | Сообщение # 17
Сообщений: 4189
Российская Федерация
Дата регистрации: 15.05.2010
Статус: Offline
Награды: 11


1 м.кв такого материала умноженный на 2,5 т.е. 25 мм вместо 10 как на картинке будет весить 23,5 кг... думаю 3ех м.кв. хватит с головой чтоб зашить человека как в банку кока-колы??
Прикрепления: 0520793.png (39.3 Kb)


Нам нужно больше людей, которые будут говорить, что нужно делать. Главное, чтобы среди них не было тех, кто сам будет что-нибудь делать. А то вдруг и правда что-то изменится. (с) modyfallen
 
rucoreДата: Четверг, 25.07.2013, 15:38 | Сообщение # 18
Сообщений: 4041
Российская Федерация
Дата регистрации: 29.04.2009
Статус: Offline
Награды: 13
Глава Партии Сталинистов
Цитата
1 м.кв такого материала умноженный на 2,5 т.е. 25 мм вместо 10 как на картинке будет весить 23,5 кг... думаю 3ех м.кв. хватит с головой чтоб зашить человека как в банку кока-колы??
Уровень защиты подкачал , меньше 6а нет смысла делать. А 3-А , или даже 3-А+ - это вообще собственно то же что и наш третий - защита от пистолетной пули. но 6а можно получить и попроще , но в любом случае тебе придется сделать скажем экзоскелет сам , и придусмотреть на нем навес бронеэлементов всяких , при чем , учитывая что игрушка выйдет дорогая , ну просто даже за счет цены самих механизмов - нада его бронировать по мксимуму типа , ну шоб отрабатывал бабло. А в итоге он выйдет реально громоздким , кстати к весу нада бы не забыть добавить источник питания , но зато с пулеметом возможно , и все равно его будет ушатывать любой чукча с ПТ ружом например, а ПТ ружо как известно штука нехитрая и боеприпасов для них в избытке по всему миру.
 
JasonsДата: Четверг, 25.07.2013, 15:53 | Сообщение # 19
Сообщений: 186
Украина
Дата регистрации: 15.07.2013
Статус: Offline
Награды: 0
Итак, мне стало очень интересно, сколько такой экзоскелет будет весить и решил сделать приблизительные расчеты. Если на туловище и голову поставить 3 см стали, а на руки и ноги 2, то он будет весить ... примерно 300 кг ... да, многовато, но все же не пол-тонны. Но если сделать его не из стали, а из титана, то вес будет около 172 кг, что более приемлемо.

Так что титановый экзоскелет, который вместе с аккумулятором и электроникой будет весить 200 кг, вполне имеет право на жизнь и может эффективно использоваться в городских боях.


http://forumgard.com/ - українська інтернет-держава
 
rucoreДата: Четверг, 25.07.2013, 15:56 | Сообщение # 20
Сообщений: 4041
Российская Федерация
Дата регистрации: 29.04.2009
Статус: Offline
Награды: 13
Глава Партии Сталинистов
и какая же у тя получается площадь защиты в твоих расчетах ? не говоря уже о классе ?
 
Форум » Военное дело » Военная техника » Экзоскелет
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:
Сегодня нас посетили
vtaletzaix,