Смешно, ей-богу. Адын. Испанские мятежники назывались "националисты". Фаланга не являлась фашистской партией, а была националистической. Два. Гитлер не придерживался фашистской идеи. Вообще. НСДАП - партия по названию национал-социалистическая, по идеологии - расистская и тоталитарная. Фашизм был присущ лишь Италии и являлся консервативным синдикалистским течением. И про то, что он осуждён - слышу в первый раз. All you base are belong to us
Испания говорите,а что там войны не было,небыло чисток
Quote (Алексей007)
когда националисты приходыт к власти,то начинается какая нибудь заварушка,по типу ПМВ войны
Тут как раз наоборот: националисты пришли к власти после войны. И про чистки, по масштабам сравнимые хотя бы с тем, что было на территории Польши, я не слцшал.
Роман_Кушнир, а на твоем месте я бы вспомнил "голубую" дивизию,солдаты которой убивали нашь народ....вы что вообще говорите,фашизм ОСУЖДЕН и все тчк
Quote (Defklo)
Смешно, ей-богу. Адын. Испанские мятежники назывались "националисты". Фаланга не являлась фашистской партией, а была националистической.
не адын: Испанская Фаланга (исп. Falange Española) — крайне правая политическая партия в Испании. Основана в 1933 году Хосе Антонио Примо де Риверой, при режиме Франко — единственная правящая партия. После 1975 года существует несколько партий и движений, претендующих на монопольное право называться фалангистскими. Идеология Фаланги (национал-синдикализм) исторически близка итальянскому фашизму и сформулирована в «Начальных пунктах» Хосе Антонио.
Quote (Defklo)
Два. Гитлер не придерживался фашистской идеи. Вообще. НСДАП - партия по названию национал-социалистическая, по идеологии - расистская и тоталитарная. Фашизм был присущ лишь Италии и являлся консервативным синдикалистским течением. И про то, что он осуждён - слышу в первый раз.
Про Гитлера я писал выше...если нужно повторю...
Quote (Defklo)
Тут как раз наоборот: националисты пришли к власти после войны. И про чистки, по масштабам сравнимые хотя бы с тем, что было на территории Польши, я не слцшал.
Российская Империя чем была,не национальным гос-ом!? Самопожертвование есть цель для пули каждого стрелка.
Сообщение отредактировал Алексей007 - Четверг, 27.11.2008, 14:20
а на самом деле?Но с его непосредственной указки дивизия была сформирована и отпралена на С-Г фронт....
Так на самом деле была добровольческой - на Восточном фронте дрались только волонтеры. Франко это было наруку, так какнаиболее радикально настроенные элементы отправились подальше от Мадрида, и, практически на верную смерть. Когда остатки Синей дивизии вернулись в Испанию, экспансионистский энтузиазм фалангистов сразу поутих, и Испания смогла благополучно пережить войну, оставаясь нейтральной.
Pikelhaube, зачем все эти сложности,так ведь можно и загреметь в ось зла!А Франко реально собирался вступить в ось на условии охраны Испанского побережья немецкими частями,захват немцами Гибралтара (и передачи его Испании) и поставки ресурсов из Германии Самопожертвование есть цель для пули каждого стрелка.
в 40-41гг он думал об этом,но Гитлер не вписался на такие условия,вот и все ...собирался после победы над ссср занятся гибралтаром и африкой и прочей шушерой Самопожертвование есть цель для пули каждого стрелка.
А в случае успеха на востоке - "загреметь" в ось добра
Quote (Алексей007)
в 40-41гг он думал об этом,но Гитлер не вписался на такие условия,вот и все
Ну правители просто обязаны много о чём думать... К примеру австрийцы измыслили в 1914 году такой ультиматум к Сербии, что те просто не могли на него согласиться. Получилось что и приличия соблюдены и делать можно то, что австрийцам хотелось..
А в случае успеха на востоке - "загреметь" в ось добра
Франко был не дурак.....и по этому он выдвинул заранее не выполнимые условмя немцам
Quote (KirGreat)
Ну правители просто обязаны много о чём думать... К примеру австрийцы измыслили в 1914 году такой ультиматум к Сербии, что те просто не могли на него согласиться. Получилось что и приличия соблюдены и делать можно то, что австрийцам хотелось..
Ты думаешь им реально хотелось - МЕГА войны в 1914г !? Самопожертвование есть цель для пули каждого стрелка.
Ты думаешь им реально хотелось - МЕГА войны в 1914г !?
наверняка был такой же перерасчёт своих сил у немцев и австрийцев - хотели быстренько укатать Францию. пока мобилизуется Россия, а потом уже Европой раздавить РИ. опять недооценили возможности мобилизации «Оставьте свои интеллигентские штучки: не убий, гуманизм онанизм. Вы стреляете, когда вашу жену уже отправили в концлагерь, а на головы ваших детей падают бомбы. А надо стрелять раньше, чтобы этого не было». Ант Скалантис
наверняка был такой же перерасчёт своих сил у немцев и австрийцев - хотели быстренько укатать Францию. пока мобилизуется Россия, а потом уже Европой раздавить РИ. опять недооценили возможности мобилизации
Все готовились к войне,но как срок начала расчитывали 1916-17гг,а здесь просто упертость.... Самопожертвование есть цель для пули каждого стрелка.
я не отрицаю. всё может быть «Оставьте свои интеллигентские штучки: не убий, гуманизм онанизм. Вы стреляете, когда вашу жену уже отправили в концлагерь, а на головы ваших детей падают бомбы. А надо стрелять раньше, чтобы этого не было». Ант Скалантис
ToFiK, быть может все....но именно здесь так как получилось....один выстрелил,другой предъявил ультиматым,третий объявил мобилизацию и понеслось......повторюсь война в 14 ни кому не была нужна... Самопожертвование есть цель для пули каждого стрелка.
... и вообще была империалистической и направленой на уничтожение рабочих. но это так, просто к слову. Верю, я , верю. что не нужна была война в 14 годе «Оставьте свои интеллигентские штучки: не убий, гуманизм онанизм. Вы стреляете, когда вашу жену уже отправили в концлагерь, а на головы ваших детей падают бомбы. А надо стрелять раньше, чтобы этого не было». Ант Скалантис
Франко был не дурак.....и по этому он выдвинул заранее не выполнимые условмя немцам
Вот! Вот! Значит не хотел в войну вступать! Вот и пример небольшого фашизма без всяких мировых войн! Мирного и для личного пользования. ИМХО не идеалогии войны начинают, а всё же правители. Ту же современную США взять - с точки зрения идеалов вообще белые и пушистые!
Quote (ToFiK)
Верю, я , верю. что не нужна была война в 14 годе
А я не верю! По мне так все великие державы её хотели! Германия хотела колоний и по больше! Франция хотела назад Эльзас и Лотарингию. Англия хотела чтобы Германия, Франция и Россия погрызлись между собой (причём всё равно кто с кем и когда, но Германия всё же была тогда их главным конкурентом), Австро-Венгрия хотела выпиннуть Россию с Балкан, а Россия хотела победоносную войну для успокоения населения, ну и Балканы, Проливы, и далее по списку... Если все великие державы хотят войны - они её обязательно получат! А убийство в Сараево было лишь поводом... Вон в Мексике в 1867, у Франца Иосифа I Австрийского, брата убили и ничего! Никто ни на кого не напал! А в 1898 в Женеве итальянский анархист австрийскую ИМПЕРАТРИЦУ убил! И тоже с Италией не воевали! А тут племянника (к тому же не очень любимого) убили - и началось... Другой вопрос что "МЕГА войны" нико не хотел... ВСЕ искренне считали что размажут противников за пол года. Сомнения - для смертных!
Сообщение отредактировал KirGreat - Понедельник, 01.12.2008, 22:12
В том-то и дело! Все её хотели, но никому она была не нужна! Большим дядям, как, впрочем, и малым, захотелось подраться. Вот и подрались... идиоты... Очень хорошая книжка есть - Олег Курылёв, "Убить фюрера". там как раз время 1912-1914 описывается. All you base are belong to us
В том-то и дело! Все её хотели, но никому она была не нужна!
Сейчас то мы это видим... А вот тогда думали правители что очень нужна, причем всем и очень-очень... Люди ведь ещё думали категориями колониальных империй "Нового времени"... Вот и поплатились.
Quote (Defklo)
Очень хорошая книжка есть - Олег Курылёв, "Убить фюрера"
Мне тоже книга очень понравилась. Даже "всеобщепримерительный" конец впечатления не испортил. Ну не верю я в такую прозорливость всех и вся) Сомнения - для смертных!
