Мини-Чат
Правила мини-чата
Соцопрос
Кто ты посетитель нашего сайта?
1. Я мега игрок в МП игры Paradox.
2. Я вобще молча читаю.
3. Я захожу по старой памяти иногда, ничего не пишу.
4. Я пишу в темах игр Paradox, обо всем по немногу
5. Я просто мимо шел, отношения к сайту не имею.
6. Я супер писатель ААРов.
Всего ответов: 186
Minecraft HoI2games
Раздел MineCraft HoI2games
[Начать играть]
обновлено 20.05.15
Карта сервера
Адрес сервера:
srv24.minecraft-hosting.ru:25774
Рейтинг ААР-щиков
Радио HoI2games
Радио онлайн
Файлы
[15.10.2014][Аддоны]
DLC «Charlemagne» («Карл Великий»)
Всего комментариев:(0)
Добавил: Роммель
[10.04.2013][Моды]
Techno_mod v0.2
Всего комментариев:(6)
Добавил: Strateg_wowa
[05.04.2013][Моды]
Tehno_mod v0.1 альфа
Всего комментариев:(2)
Добавил: Strateg_wowa
[17.11.2012][Моды]
A Game of Thrones (Игра престолов)
Всего комментариев:(0)
Добавил: Sainttony
[05.11.2012][Игра]
Крестоносцы 2 v1.07b + полный пак dlc + русификатор
Всего комментариев:(3)
Добавил: Sainttony
[05.11.2012][Русификаторы]
Перевод CK II v1.07b
Всего комментариев:(0)
Добавил: Sainttony
[01.11.2012][Патчи]
Патч 2.31 ( Англоязычная версия )
Всего комментариев:(0)
Добавил: Slavker
[ Личные сообщения () · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · ]
  • Страница 3 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Форум » История » Межвоенный период (1918-1939) » Гражданская война в России (хронология)
Гражданская война в России
piskaДата: Четверг, 18.12.2008, 16:03 | Сообщение # 41
Сообщений: 159
Эстония
Дата регистрации: 30.08.2008
Статус: Offline
Награды: 0
Quote (Defklo)
Другое дело, что все страны до одной люто и бешено желали этой войны. И никто оказался - парадокс - к такой войне не готов.

+1, где-то уже тоже писал примерно тоже самое
 
DefkloДата: Четверг, 18.12.2008, 16:20 | Сообщение # 42
Сообщений: 429
Дата регистрации: 29.06.2008
Статус: Offline
Награды: 0
Маршал
Quote (piska)
немцы держали на вост. фронте 1/4-1/5 своих ВС

разве что после Брестского мира. В начале войны (1914) немцы держали на Восточном фронте около трети сил, вполне сраведливо полагая главными соперниками французов. После Гумбиннена срочно перебросили на восток несколько корпусов и силы сравнялись - где-то 1,5 к 1 на западном/восточном фронте.
Quote (piska)
В плане организации и вооружений уступали, причем ОЧЕНЬ сильно.

уступали только в количестве тяжелой артиллерии, в средней были равны по количеству и превосходили по качеству.

Quote (piska)
Назови хоть 1 русский танк ПМВ, который поступил бы на вооружение?

Танк Пороховщикова находился в стадии прототипа, и только февральская революция не дала закончить этот проект. А так бы он появился максимум на год позже французских "Сен-шамонов" и "Шнайдеров" и немецких A7V. Вот кстати - все видели эти, с позволения сказать, танки? Жэсть, а не танки! У одного пушка только справа, у другого гусеницы были только на 1/3 корпуса, третий вообще со скоростью едва ли 3 км/ч ехал. так что не надо про танки.

Quote (piska)
Но главным преимуществом немцев все-таки был обычный солдат, который был в разы лучше образован, подготовлен, дисциплинирован.

Про дисциплину немецких солдат и их образование хорошо написано у Яковлева, "1 августа 1914 года".

Quote (piska)
Русского мужика оторвали от сохи, тогда как в Германии после объединения, ввели всеобщее образование, а это имхо главный чит. Зап. союзники, кстати, тоже уступали в этом плане, но не так сильно как Россия

Много играть в Викторию вредно. В России было далеко не так плохо с образованием. К тому же образование для солдата ПМВ много не требовалось - это не 2001 год, где М16 не разберешь и не соберешь без особых курсов. Всего вооружения - Винтовка Мосина-Нагана образца 1898 года, чуть позже - противогаз. Пулеметчиками и артиллеристами были люди образованные. Летчики были либо офицерами, либо добровольцами.

Quote (piska)
офицеры, дворянские детки.

Ха-ха три раза. Волкова и Кавтарадзе в руки.

Quote (piska)
вообще даже страшно подумать, что было бы, если бы Германская Империя бросила бы все силы на вост. фронт.

Что-что... Французики бы дошли до Берлина за два месяца, вот что.


All you base are belong to us
 
КосякДата: Четверг, 18.12.2008, 16:36 | Сообщение # 43
Сообщений: 641
Российская Федерация
Дата регистрации: 29.07.2008
Статус: Offline
Награды: 0
Генерал-майор
Quote (piska)
Спасибо, поржал.

Спасибо, я долго смеялся - lol lol
танки ПМВ были похожими на консервные банки на колёсах и с пулемётами,Чем на реальную боевую единицу
Quote (piska)
В плане организации и вооружений уступали, причем ОЧЕНЬ сильно.

дА? скажи это Брусилову или Корнилову,а также нашему военпрому тех лет
Quote (piska)
который был в разы лучше образован, подготовлен, дисциплинирован

Простому солдату не обязательно быть образованым,а тем более солдату ПМВ. дисциплина??спорный факт
А что до подготовки, то это только пилоты, артиллиристы и другие специальности, под конец войны уже некогда было Кайзеру учить своих солдат как не умереть от свое винтовки ))


РУсский - это не национальность, русский - это ментальность(с) М.Задоронов
 
ПРПРДата: Четверг, 18.12.2008, 17:20 | Сообщение # 44
Сообщений: 819
Российская Федерация
Дата регистрации: 05.10.2008
Статус: Offline
Награды: 0
Quote (Косяк)
да, весьма странный факт!А почему в 1939 Вб обьявила войну только 3ого сентября а не 30 августа? :D скажи ещё хотела кинуть Польшу,я дальше бы уссыкался :D

Они кинули Польшу по полной программе, потому что просто сидели на своих островах.
Quote (Косяк)
Странно слышать от националиста - сербы всётки славяне, а ещё Александр 3й обьявил себя защитником всех славян!

Сербы - ,конечно, хорошо, но развал РИ - плохо.
Quote (Defklo)
К такой войне не был готов никто. К войне краткосрочной были готовы многие, кроме разве что итальянцев и прочей европейской мелочи. Соответственно и операции все страны вели активно-наступательные - Танненберг, Гумбиннен, Бег к морю, Варшава-Ивангород, Сарыкамыш.

Так мы и к восточно-прусской операции были не готовы, даже мобилизацию завершить не успели.
Quote (Defklo)
уступали только в количестве тяжелой артиллерии, в средней были равны по количеству и превосходили по качеству.

В тяжелой артиллерии очень жестко уступали - 1668 против 240.
Блин, тема переходит от ГВ к ПМВ.


Hemos pasado

Сообщение отредактировал ПРПР - Четверг, 18.12.2008, 17:20
 
КосякДата: Четверг, 18.12.2008, 17:36 | Сообщение # 45
Сообщений: 641
Российская Федерация
Дата регистрации: 29.07.2008
Статус: Offline
Награды: 0
Генерал-майор
Quote (ПРПР)
Блин, тема переходит от ГВ к ПМВ.

это потому что ПМВ имеет полное отношение к ГВ happy
Quote (ПРПР)
Они кинули Польшу по полной программе, потому что просто сидели на своих островах.

кинули, только частично.В войну всётки ввязались по причине нападения Германии на Польшу.
Вот только Россию они не кинули, всё по обязательствам.


РУсский - это не национальность, русский - это ментальность(с) М.Задоронов
 
ПРПРДата: Четверг, 18.12.2008, 17:42 | Сообщение # 46
Сообщений: 819
Российская Федерация
Дата регистрации: 05.10.2008
Статус: Offline
Награды: 0
Quote (Косяк)
кинули, только частично.В войну всётки ввязались по причине нападения Германии на Польшу.

Польшу они кинули, потому что ничем не помешали её разгрому.
Quote (Косяк)
Вот только Россию они не кинули, всё по обязательствам.

Почитай вот это - http://scepsis.ru/library/id_644.html


Hemos pasado
 
DefkloДата: Четверг, 18.12.2008, 17:47 | Сообщение # 47
Сообщений: 429
Дата регистрации: 29.06.2008
Статус: Offline
Награды: 0
Маршал
Quote (Косяк)
Вот только Россию они не кинули, всё по обязательствам.

И Россию тоже. В ходе гражданской. Когда стали с большевиками за спиной белых армий договариваться.
При всем при этом они имеют до сих пор наглость утверждать, что это Россия их кинула, заключив с немцами Брестский мир.


All you base are belong to us
 
КосякДата: Четверг, 18.12.2008, 17:52 | Сообщение # 48
Сообщений: 641
Российская Федерация
Дата регистрации: 29.07.2008
Статус: Offline
Награды: 0
Генерал-майор
Quote (Defklo)
И Россию тоже. В ходе гражданской

я про гражданскую и не говорил.речь шла о начале ПМВ


РУсский - это не национальность, русский - это ментальность(с) М.Задоронов
 
ПРПРДата: Четверг, 18.12.2008, 17:53 | Сообщение # 49
Сообщений: 819
Российская Федерация
Дата регистрации: 05.10.2008
Статус: Offline
Награды: 0
Quote (Defklo)
Когда стали с большевиками за спиной белых армий договариваться.

Этим они кинули не Россию, а белых,а Россию они кидали во время интервенции.


Hemos pasado
 
КосякДата: Четверг, 18.12.2008, 17:56 | Сообщение # 50
Сообщений: 641
Российская Федерация
Дата регистрации: 29.07.2008
Статус: Offline
Награды: 0
Генерал-майор
Quote (ПРПР)
Почитай вот это - http://scepsis.ru/library/id_644.html

ну и какие такие серьёзные займы имела Россия,что вступила в ПМВ по прихоти Англии и Франции??


РУсский - это не национальность, русский - это ментальность(с) М.Задоронов
 
ПРПРДата: Четверг, 18.12.2008, 17:57 | Сообщение # 51
Сообщений: 819
Российская Федерация
Дата регистрации: 05.10.2008
Статус: Offline
Награды: 0
Мы всё время брали деньги у французских банков, так что они могли нас заставить воевать на их стороне.

Hemos pasado
 
КосякДата: Четверг, 18.12.2008, 17:58 | Сообщение # 52
Сообщений: 641
Российская Федерация
Дата регистрации: 29.07.2008
Статус: Offline
Награды: 0
Генерал-майор
Quote (ПРПР)
Мы всё время брали деньги у французских банков, так что они могли нас заставить воевать на их стороне.

реальные цифры покажите!


РУсский - это не национальность, русский - это ментальность(с) М.Задоронов
 
ПРПРДата: Четверг, 18.12.2008, 18:01 | Сообщение # 53
Сообщений: 819
Российская Федерация
Дата регистрации: 05.10.2008
Статус: Offline
Награды: 0
Quote (Косяк)
реальные цифры покажите!

Вот - http://www.finmarket.ru/z/anl/anlpgv.asp?id=589965


Hemos pasado
 
DefkloДата: Четверг, 18.12.2008, 23:25 | Сообщение # 54
Сообщений: 429
Дата регистрации: 29.06.2008
Статус: Offline
Награды: 0
Маршал
Как, простите, банки могут заставить воевать на чьей-то стороне? Это ахинея.
Кроме того, интервенция как таковая крупно наблюдалась лишь на Севере - там действительно воевали англо-канадские войска. Во всех остальных местах - Владивосток, Одесса - англичане, американцы и прочие греки с французами тупо сидели в городах и разлагадись.
(На Севере, кстати, они нехило пограбили. Вывозили сотнями тысяч тонн, оставляя туманные "долговые расписки".)
Японцы не в счет - они преследовали собственные цели, но всё равно дальше Читы и Владивостока не забрались.


All you base are belong to us
 
ПРПРДата: Четверг, 18.12.2008, 23:30 | Сообщение # 55
Сообщений: 819
Российская Федерация
Дата регистрации: 05.10.2008
Статус: Offline
Награды: 0
Quote (Defklo)
Как, простите, банки могут заставить воевать на чьей-то стороне? Это ахинея.

Банкирам выгодна война. Они могли просто приостановить кредиты, и нам было бы не очень хорошо.
Quote (Defklo)
На Севере, кстати, они нехило пограбили. Вывозили сотнями тысяч тонн, оставляя туманные "долговые расписки".)

Вот вина белых. Они призвали и сотрудничали с интервентами.
Quote (Defklo)
Японцы не в счет - они преследовали собственные цели, но всё равно дальше Читы и Владивостока не забрались.

Почему не в счёт? Они тоже были в Антанте.


Hemos pasado
 
DefkloДата: Пятница, 19.12.2008, 10:12 | Сообщение # 56
Сообщений: 429
Дата регистрации: 29.06.2008
Статус: Offline
Награды: 0
Маршал
Quote (ПРПР)
Они призвали и сотрудничали с интервентами.

На север белых призвал Мурманский совдеп по прямому приказу Троцкого.


All you base are belong to us
 
Алексей007Дата: Пятница, 19.12.2008, 11:01 | Сообщение # 57
Сообщений: 1148
Российская Федерация
Дата регистрации: 15.09.2008
Статус: Offline
Награды: 1
Defklo, Косяк, учите историю......колчак обещал Антанте природные богатства РОССИИ и этим все сказано....
теперь на счет Сербов, не нужна России такие друзья, с каторыми даже врагоф не надо...
Quote (ПРПР)
Так мы и к восточно-прусской операции были не готовы, даже мобилизацию завершить не успели.

присоединяюсь....перемололи 2 армии по глупости.
Quote (Косяк)
это потому что ПМВ имеет полное отношение к ГВ

не спорю...
Quote (Косяк)
кинули, только частично.В войну всётки ввязались по причине нападения Германии на Польшу. Вот только Россию они не кинули, всё по обязательствам.
Хотите отвечу почему они поляк не кинули и вели "странную войну" !?
А вот россию в периуд ПМВ они киданули и русских солдат которые воевали на ЗАПАДНОМ фронте они тоже кинули......
англосаксы исторические противники славян и германцев.......и всегда ими будут являтся


Самопожертвование есть цель для пули каждого стрелка.
 
DefkloДата: Пятница, 19.12.2008, 13:42 | Сообщение # 58
Сообщений: 429
Дата регистрации: 29.06.2008
Статус: Offline
Награды: 0
Маршал
Quote (Алексей007)
Defklo, Косяк, учите историю

Довольно странный призыв, учитывая, что я закончил истфак и писал диплом именно по Гражданской :)


All you base are belong to us
 
КосякДата: Пятница, 19.12.2008, 13:56 | Сообщение # 59
Сообщений: 641
Российская Федерация
Дата регистрации: 29.07.2008
Статус: Offline
Награды: 0
Генерал-майор
Quote (Алексей007)
......колчак обещал Антанте природные богатства РОССИИ и этим все сказано....

Пруфлинк, по русски пиздёж - официальных документов нет, потверждающих это и даже каких-то записок Колчака или его окружения по этому поводу - а значит подобное высказывание - просто выдумка
Quote (Алексей007)
англосаксы исторические противники славян и германцев

в каком веке??Бред сивой кобылы.
Quote (Алексей007)
и всегда ими будут являтся

пиздёж, да и только


РУсский - это не национальность, русский - это ментальность(с) М.Задоронов
 
DefkloДата: Пятница, 19.12.2008, 15:19 | Сообщение # 60
Сообщений: 429
Дата регистрации: 29.06.2008
Статус: Offline
Награды: 0
Маршал
Quote (Косяк)
Пруфлинк, по русски пиздёж

пруфлинк по русски - "подтверждающая ссылка" :)))

Quote (Алексей007)
англосаксы исторические противники славян и германцев

ну это явное преувеличение
потому как:
XVIII век - нашими противниками являлись в первой половине - англичане, во второй - французы
XIX век - строго наоборот
XX век - первая половина - немцы, вторая - американцы
так что про историческое противостояние англосаксов и славян я бы поостерегся говорить...


All you base are belong to us
 
Форум » История » Межвоенный период (1918-1939) » Гражданская война в России (хронология)
  • Страница 3 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:
Сегодня нас посетили