Последние события не только в России, но и во всём мире, на мой взгляд указывают на то, что христианская церковь находится в грубоком упадке. Она не в состоянии отвечать на современные вызовы и постепенно теряет свою паству, что в условиях отсутствия другого общеевропейского идеологического начала, может привести в идеологическому вакууму, который будет заполнен исламом и идеологией потребления. Сразу скажу, я не являюсь прихожанином РПЦ, а потому не могу давать им советы как жить дальше. Все дальнийшие рассуждения - это моё личное мнение, что бы я сделал, если бы моей целью было поднятие престижа и, соответственно, влияния христианской церкви в России.
1. Отказаться от церковного убранства. Вспомним, что во времена бурного развития христианства в строительстве соборов и церквей использовались самые передовые технологии. Таким образом эти святые места всегда положительно выделялись из общего контекста городских строений. А что сейчас? Полная архаичность и блеклость. Использовать современные материалы и новые архетектурные образы, как можно больше белого. Использование новых технологий с новейшими материалами.
2. Внешний вид священников. С этим надо что то делать - ведь по ним судят о всей церкви и даже о вере. Бороды сбрить и привести себя в порядок - за толстый живот не допускать до службы. Чёрные балахоны тоже стоить сменить, траурная же одежда. Пусть станут привлекательным примером Лучшего Человека, служащего Богу.
3. Вернуть в церковь ощущение мистицизма. Речь то идёт о Высших Силах, о Боге, о Таинствах. Зачем прихожанину ухудшенный вариант психоаналитика и пустые обряды, в которых он ничего не понимает? Пусть вкладывают деньги в фильмы, книги. Наилучший пример - "Страсти Христовы" Мела Гибсона.
4. Воссоздать при церкви Ордены и популяризировать их. Зачем? Затем что добро должно быть с кулаками. А ещё затем, что 80% прихожан сейчас - это женщины, и с этим надо что то делать, есть уж христианство хочет конкурировать с исламом.
5. НЕ ДОПУСКАТЬ СВЯЩЕННИКОВ ДО ПОЛИТИКИ. Функцию политического влияния должны выпонять профессионалы, не имеющие сана, но работающие на церковь.
6. Пойти на сближение с католической церковью, в идеале до слияния. Христианская церковь подвергается нападкам по всему миру, тут не до споров между своими - на кону вопрос выживаемость вообще.
7. Ну и самое последние - надо наконец определиться чего хочет церковь как институт. На мой взгляд, самый лучший вариант - это возврат влияния на весь мир. Поставить такую цель и идти к ней - тогда будет результат.
8. Проповеди и литургии оформлять видеорядом и музыкой, современные технические средства позволяют изобразить всё, от битвы ангелов с сатаной, до экранизации чудес христианского духа в истории. Что привлечет молодое поколение в церковь.
9. Реформировать иконографику в сторону реализма.
10. Реформировать службу, не дело на пасхальном богослужении по сто раз повторять одно и то же (например, нелепые панегирики Патриарху). Литургия должна бить в самое сердце.
11. Свечные лавки вынести за церковные врата. Свечи делать из парафина, воск течёт и пачкает одежду.
12. Как-то информировать потенциальных прихожан "служба начинается каждый день во столько-то, в храме форма одежды такая-то, исповедь справа, причастие слева", большинство советских граждан не знакомы с правилами поведения в церкви и боятся туда идти из опасения сделать что-то не так.
13. Вернуть забытый обычай: в храм нужно идти в праздничной одежде, а не в том, в чём в булошную ходят.
14. Решить как-то вопрос с гардеробом (люди в храме в верхней одежде - это ненормально).
15. Продумать организацию пространства храма, чтобы сразу было ясно, где очередь за свечами, а где очередь на исповедь. Сегодня нужны огромные храмы, рассчитанные на большое количество людей (урбанизация), при этом должно быть несколько удобных входов-выходов + разбивка пола на квадраты (чтобы все стояли на своих местах, не толкались в проходах, етс.) + всем должно быть всё видно, слышно и удобно.
16. Продумать храм с сидячими местами (как у католиков).
17. Рядом с храмом должна быть большая парковка для автомобилей. Ближайший магазин, супермаркет, чтобы семья ехавшая на проповедь заодно смогла купить самое необходимое, тем самым популяризировать церковь как место субботнего уикенда .
18. Прихожане должны быть не "пассажирами" как в метро, а христианской общиной, в которой все должны друг друга знать (это подразумевает и участие в совместных финансовых проектах, вроде строительства храмов, благоустройства территории, етс.)
19. Проповеди должны готовить лучшие богословы страны, чтобы слова проникали в душу.
20. Церковь должна иметь особое окружение. Например, в радиусе километра от церкви запрещена торговля алкоголем, сигаретами, стриптиз-бары, чурки и прочая непотребщина. Газоны должны быть идеально пострижены, никакого мусора, грязи и алкашни.
21. Нищие у храма допускаются, если они опрятно одеты, трезвы и способны на добрые дела (помогать общине, молиться за прихожан, етс.).
22. Полностью свернуть миссионерскую деятельность (типа Японии), обернув её на собственный народ.
23. В школе не ОПК, а Закон Божий.
24. Ликвидировать армейскую структуру подчинения в Церкви.
25. Монашество сегодня неактуально. Хочешь замаливать грехи - делай добрые дела в миру. Боишься соблазнов мира - меняй мир, искореняя в нём соблазны.
LaidbackLuke, у нас на форуме нет людей способных поддержать разговор на эту тему, часть пользователей больна ядерной войной, другая, прочитав, скажет что боян и троллинг, третья, усмотрев разумное зерно, не снизойдёт до уровня общения с Леко.
Quote (LaidbackLuke)
1. Отказаться от церковного убранства. Вспомним, что во времена бурного развития христианства в строительстве соборов и церквей использовались самые передовые технологии. Таким образом эти святые места всегда положительно выделялись из общего контекста городских строений. А что сейчас? Полная архаичность и блеклость. Использовать современные материалы и новые архетектурные образы, как можно больше белого. Использование новых технологий с новейшими материалами.
Отказаться от убранства - пышность, богатство внутренней отделки, непременный, давно укоренившийся атрибут нашей церкви, с другой стороны, есть не мало храмов с аскетичной обстановкой. Хотя не поспорить, в сравнении с протестантскими костёлами наши самые захолустные храмы, не говоря о новопостроенных, смотрятся роскошней, праздничней, нарядней. И не вижу в этом ничего предсудительного, ты сам ниже пишешь, что церкви ранее выделялись на фоне остальных городских построек, для чего сейчас отказываться от изобильного внутреннего и внешнего интерера? Новые материалы - это какие? Мне просто представляются стальные и бетонные конструкции, а то и вовсе пластиковые панели с зеркалами. Куда и как это лепить. Ты хочешь превратить церкви в здания на тип шанхайского финансового центра? Про белый согласен.
Quote (LaidbackLuke)
2. Внешний вид священников. С этим надо что то делать - ведь по ним судят о всей церкви и даже о вере. Бороды сбрить и привести себя в порядок - за толстый живот не допускать до службы. Чёрные балахоны тоже стоить сменить, траурная же одежда. Пусть станут привлекательным примером Лучшего Человека, служащего Богу.
Вид священника это также давно сложившийся антураж, стоит ли его менять, ты хочешь видеть попов бритыми и подтянутыми? У меня возникает разрыв шаблона, и чёрный кстати носят не просто так. Вообще идея ребрендинга христианства через смену вывески интересна, но ИМХО, даст обратный эффект. Молодёжь и креативных горожан этим не завлечь. Ведь кризис на мой взгляд не в отсталом стиле построек или одежд, а в идеях, их продвижении, авторитетных духовных лидерах, ставящих определённые цели и стремящихся к их достижению. Далее ты рассматриваешь мелкие, бытовые нюансы, с коими в основном и сталкиваются прихожане, но системный кризис не из них сложен. Из перечисленного тобой я бы выделил продвижение в СМИ и введение ОПК в школьную программу.
тема конечно интересная но она требует особого расмотрения и к тому же если ее кто то будет обсуждать то дело выльется в конфликт на межконфесиональной почве.
Наша церковь реформироваться не способна, для этого надо менять всю её верхушку. И я не атеист, как, возможно, многие думают. Представим ситуацию: есть два хороших человека, искренних патриота. Один - коммунист, другой, к примеру, фашист. Знаете, в чём их ошибка? Они не могут договориться и сначала перегрызут друг другу глотки, и только затем выживший займётся чем-то полезным. А пока они грызутся, некий вор будет сидеть в правительстве или ещё на каком-нибудь месте, которые сейчас являются денежными, и будет грести деньги, попутно наблюдая, как его два злейших врага уничтожают друг друга. Он-то понимает, что один - не угроза для него. На одного можно навесить ярлык "Сталинист" или "Фашист", а можно что-нибудь позаковыристей придумать. А на всех, на весь народ, ярлыков не навешаешь. И этот вор боится. Боится того, что в один прекрасный день все хорошие люди, все патриоты, забудут про идеологические разногласия, посадят его, вора, и все вместе, сообща, будут строить великую страну.
чего только стоят истории об рпц и беспошлинной торговлей сигаретами.
Я именно об этом. Представим ситуацию: есть два хороших человека, искренних патриота. Один - коммунист, другой, к примеру, фашист. Знаете, в чём их ошибка? Они не могут договориться и сначала перегрызут друг другу глотки, и только затем выживший займётся чем-то полезным. А пока они грызутся, некий вор будет сидеть в правительстве или ещё на каком-нибудь месте, которые сейчас являются денежными, и будет грести деньги, попутно наблюдая, как его два злейших врага уничтожают друг друга. Он-то понимает, что один - не угроза для него. На одного можно навесить ярлык "Сталинист" или "Фашист", а можно что-нибудь позаковыристей придумать. А на всех, на весь народ, ярлыков не навешаешь. И этот вор боится. Боится того, что в один прекрасный день все хорошие люди, все патриоты, забудут про идеологические разногласия, посадят его, вора, и все вместе, сообща, будут строить великую страну.
С 15 апреля 2012 года, одновременно с празднованием Праздника Светлого Христова Воскресения, вступает в силу Акт о каноническом объединении Русской Православной Церкви Заграницей с Русской Православной Церковью Московского Патриархата, подписанный сегодня Первоиерархом РПЦЗ, митрополитом Восточно-Американским и Нью-Йоркским Лавром с одной стороны, и Патриархом Московским и всея Руси, предстоятелем РПЦ Кириллом с другой. Этим актом объявлено о завершении процесса слияния Церквей, начало которому было положено 17 мая 2007 в московском Храме Христа Спасителя.
Согласно тексту Акта, РПЦЗ прекращает своё существование и объявляется епархией Североамериканской и Мексиканской; образовавшаяся же после слияния единая православная Церковь будет носить название Патриархальная Православная Церковь. Или сокращённо — ППЦ. Помимо всего прочего внесены серьёзные поправки и изменения в Правила поведения в помещении церкви.
С указанной даты женщинам официально разрешается посещать церковь в джинсах и блузках с глубоким вырезом декольте; в зданиях храмов, наконец-то, появятся скамейки по образу и подобию католических костёлов, которые позволят православным прихожанам сидеть во время богослужения; перестало возбраняться приводить на службы домашних животных, которых теперь станет возможным крестить и причащать за отдельную плату, устанавливаемую каждым настоятелем самостоятельно, согласно внутреннему прейскуранту цен на религиозные обряды.
Лицам, проходящим воинскую или приравниваемую к ней службу, теперь не обязательно крестить лоб во время церемонии, вместо этого следует отдавать воинское приветствие иконам и священнослужителям, а завершая молитву, вместо традиционного «Аминь!», следует троекратно крикнуть «Ура!»; отменяется правило, согласно которому следовало подавать милостыню нищим, сидящим на паперти у входа в церковь, теперь прихожане обязываются отвечать попрошайкам «Бог подаст!».
И, наконец, самое главное — отныне станет возможным приходить в церковь со своими свечками и приносить своё вино.
Но в каждой бочке мёда обязательно есть и своя ложка дёгтя. Именно такой ложкой стали внесённые дополнения к существующим десяти заповедям, количество которых увеличилось до 42, в соответствии с Евангелие от Дугласа. Мы не станем перечислять все добавленные заповеди, с их текстом вы можете самостоятельно ознакомиться на официальном сайте ППЦ, остановимся только на одной из них, которую наша редакция считает самой важной. Итак, упомянутая заповедь гласит:
«Помни день пятничный, чтобы почитать его. Работу работай, и делай всякие дела твои; а день пятый — пятница, сайту FogNews.ru отдай: не делай в оный никакого другого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни любовница твоя, ни любовник твой, ни гаджет твой, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих. Ибо в пятый день веселье пребудет с тобой, и пребудет оно на небе и земле, море и всём, что в них; Посему благословляем день пятничный и поём ему хвалу и почести. Ура!».
вот так выглядят церковные реформы
Сообщение отредактировал generalisimus - Среда, 03.10.2012, 18:22
1. Отказаться от церковного убранства. Вспомним, что во времена бурного развития христианства в строительстве соборов и церквей использовались самые передовые технологии. Таким образом эти святые места всегда положительно выделялись из общего контекста городских строений. А что сейчас? Полная архаичность и блеклость. Использовать современные материалы и новые архетектурные образы, как можно больше белого. Использование новых технологий с новейшими материалами.
Всецело согласен.
Quote (LaidbackLuke)
2. Внешний вид священников. С этим надо что то делать - ведь по ним судят о всей церкви и даже о вере. Бороды сбрить и привести себя в порядок - за толстый живот не допускать до службы. Чёрные балахоны тоже стоить сменить, траурная же одежда. Пусть станут привлекательным примером Лучшего Человека, служащего Богу.
Бороды сбривать необязательно, а чёрные балахоны лучше цветастых. Живот - всецело согласен.
Quote (LaidbackLuke)
4. Воссоздать при церкви Ордены и популяризировать их. Зачем? Затем что добро должно быть с кулаками. А ещё затем, что 80% прихожан сейчас - это женщины, и с этим надо что то делать, есть уж христианство хочет конкурировать с исламом.
Вооружённые отряды? На это власть явно не пойдёт. Да и я бы не поддержал.
Quote (LaidbackLuke)
5. НЕ ДОПУСКАТЬ СВЯЩЕННИКОВ ДО ПОЛИТИКИ.
Однозначно, политикой заниматься должен только я и мои единомышленники.
Quote (LaidbackLuke)
6. Пойти на сближение с католической церковью, в идеале до слияния. Христианская церковь подвергается нападкам по всему миру, тут не до споров между своими - на кону вопрос выживаемость вообще.
Автора идеи расстрелять. А лучше - сжечь заживо. Причём как атеист говорю, а у верующих православных наверняка найдутся ещё более мучительные идеи. Может, нам ещё и в НАТО вступить попробовать?
Quote (LaidbackLuke)
7. Ну и самое последние - надо наконец определиться чего хочет церковь как институт. На мой взгляд, самый лучший вариант - это возврат влияния на весь мир. Поставить такую цель и идти к ней - тогда будет результат.
Неправильный подход. Цель существования нашей церкви - способствовать увеличению могущества страны, проповедями и пр. мобилизовывать население на труд во славу нашей Отчизны. Окажется церковь на это неспособна - значит, к чертям в Ад отправить такую церковь. Кто из церковных иерархов не согласится - туда же.
Quote (LaidbackLuke)
8. Проповеди и литургии оформлять видеорядом и музыкой, современные технические средства позволяют изобразить всё, от битвы ангелов с сатаной, до экранизации чудес христианского духа в истории. Что привлечет молодое поколение в церковь.
9. Реформировать иконографику в сторону реализма.
10. Реформировать службу, не дело на пасхальном богослужении по сто раз повторять одно и то же (например, нелепые панегирики Патриарху). Литургия должна бить в самое сердце.
11. Свечные лавки вынести за церковные врата. Свечи делать из парафина, воск течёт и пачкает одежду.
12. Как-то информировать потенциальных прихожан "служба начинается каждый день во столько-то, в храме форма одежды такая-то, исповедь справа, причастие слева", большинство советских граждан не знакомы с правилами поведения в церкви и боятся туда идти из опасения сделать что-то не так.
13. Вернуть забытый обычай: в храм нужно идти в праздничной одежде, а не в том, в чём в булошную ходят.
14. Решить как-то вопрос с гардеробом (люди в храме в верхней одежде - это ненормально).
15. Продумать организацию пространства храма, чтобы сразу было ясно, где очередь за свечами, а где очередь на исповедь. Сегодня нужны огромные храмы, рассчитанные на большое количество людей (урбанизация), при этом должно быть несколько удобных входов-выходов + разбивка пола на квадраты (чтобы все стояли на своих местах, не толкались в проходах, етс.) + всем должно быть всё видно, слышно и удобно.
Вполне согласен, ничего уникального.
Quote (LaidbackLuke)
16. Продумать храм с сидячими местами (как у католиков).
Прихожане будут спать. Не надо сидячих мест.
Quote (LaidbackLuke)
18. Прихожане должны быть не "пассажирами" как в метро, а христианской общиной, в которой все должны друг друга знать (это подразумевает и участие в совместных финансовых проектах, вроде строительства храмов, благоустройства территории, етс.)
У церкви своих богатств много, чтобы прихожане ей новые храмы строили. Пусть жирок сбросит для начала.
Quote (LaidbackLuke)
20. Церковь должна иметь особое окружение. Например, в радиусе километра от церкви запрещена торговля алкоголем, сигаретами, стриптиз-бары, чурки и прочая непотребщина. Газоны должны быть идеально пострижены, никакого мусора, грязи и алкашни.
Опять же вполне согласен.
Quote (LaidbackLuke)
21. Нищие у храма допускаются, если они опрятно одеты, трезвы и способны на добрые дела (помогать общине, молиться за прихожан, етс.).
А зачем нужны нищие? Не лучше ли данную проблему решить отдельно?
Quote (LaidbackLuke)
23. В школе не ОПК, а Закон Божий.
И то, и другое, если будет - только по желанию. Иначе будут оскорблены чувства атеистов. Только термоядерная война изменит прогнивший мир к лучшему! Любой демократический режим преступен. Чтобы спасти Россию, надо завоевать весь мир! Мир спасёт красота. И массовые расстрелы! Завершим реформы так - Сталин, Берия, ГУЛАГ! Как правило, самым эффективным способом решения любой проблемы является самое радикальное. Патриот, национал-коммунист, тоталитарист, технократ. Не переношу либерастов.
Мы разжигаем пожар мировой, Всю Пиндосию сровняем с землёй! Ведь от тайги и до южных морей РВСН наши всех сильней! Лучшая стратегическая игра
разрешите спросить мне неведующему что такое опк?это типо религиоведения?
Основы православной культуры. Только термоядерная война изменит прогнивший мир к лучшему! Любой демократический режим преступен. Чтобы спасти Россию, надо завоевать весь мир! Мир спасёт красота. И массовые расстрелы! Завершим реформы так - Сталин, Берия, ГУЛАГ! Как правило, самым эффективным способом решения любой проблемы является самое радикальное. Патриот, национал-коммунист, тоталитарист, технократ. Не переношу либерастов.
Мы разжигаем пожар мировой, Всю Пиндосию сровняем с землёй! Ведь от тайги и до южных морей РВСН наши всех сильней! Лучшая стратегическая игра
Никаких религий в школе! То есть - ВООБЩЕ! Представим ситуацию: есть два хороших человека, искренних патриота. Один - коммунист, другой, к примеру, фашист. Знаете, в чём их ошибка? Они не могут договориться и сначала перегрызут друг другу глотки, и только затем выживший займётся чем-то полезным. А пока они грызутся, некий вор будет сидеть в правительстве или ещё на каком-нибудь месте, которые сейчас являются денежными, и будет грести деньги, попутно наблюдая, как его два злейших врага уничтожают друг друга. Он-то понимает, что один - не угроза для него. На одного можно навесить ярлык "Сталинист" или "Фашист", а можно что-нибудь позаковыристей придумать. А на всех, на весь народ, ярлыков не навешаешь. И этот вор боится. Боится того, что в один прекрасный день все хорошие люди, все патриоты, забудут про идеологические разногласия, посадят его, вора, и все вместе, сообща, будут строить великую страну.
Согласен. А вот мой однокурсник, тоже национал-коммунист, но православный (почти фанатик), как раз за таковое. Всё никак не найду аргументов против. Может, вы подскажете?
П. С. Кстати, я отсылал вам на емейл ответ на ваше сообщение (по статье). Всё ещё жду ответа. Только термоядерная война изменит прогнивший мир к лучшему! Любой демократический режим преступен. Чтобы спасти Россию, надо завоевать весь мир! Мир спасёт красота. И массовые расстрелы! Завершим реформы так - Сталин, Берия, ГУЛАГ! Как правило, самым эффективным способом решения любой проблемы является самое радикальное. Патриот, национал-коммунист, тоталитарист, технократ. Не переношу либерастов.
Мы разжигаем пожар мировой, Всю Пиндосию сровняем с землёй! Ведь от тайги и до южных морей РВСН наши всех сильней! Лучшая стратегическая игра
Религию пусть человек выбирает сам. Не стоит промывать детям мозги с самого детства. Плюс максимализм, всё такое, плохо кончится. Ну не для детской психики религиозное воспитание. Извиняюсь за корявую формулировку.
Quote (Константин_Дмитриевич)
П. С. Кстати, я отсылал вам на емейл ответ на ваше сообщение (по статье). Всё ещё жду ответа.
Да, пришлю завтра или послезавтра. Представим ситуацию: есть два хороших человека, искренних патриота. Один - коммунист, другой, к примеру, фашист. Знаете, в чём их ошибка? Они не могут договориться и сначала перегрызут друг другу глотки, и только затем выживший займётся чем-то полезным. А пока они грызутся, некий вор будет сидеть в правительстве или ещё на каком-нибудь месте, которые сейчас являются денежными, и будет грести деньги, попутно наблюдая, как его два злейших врага уничтожают друг друга. Он-то понимает, что один - не угроза для него. На одного можно навесить ярлык "Сталинист" или "Фашист", а можно что-нибудь позаковыристей придумать. А на всех, на весь народ, ярлыков не навешаешь. И этот вор боится. Боится того, что в один прекрасный день все хорошие люди, все патриоты, забудут про идеологические разногласия, посадят его, вора, и все вместе, сообща, будут строить великую страну.
1. Отказаться от церковного убранства. Вспомним, что во времена бурного развития христианства в строительстве соборов и церквей использовались самые передовые технологии. Таким образом эти святые места всегда положительно выделялись из общего контекста городских строений. А что сейчас? Полная архаичность и блеклость. Использовать современные материалы и новые архетектурные образы, как можно больше белого. Использование новых технологий с новейшими материалами.
глупость. Религия - это прежде всего традиция. Храмы вполне нормально выглядят, конечно можно "украсить" архитектуру, но новодела нам не надо(за этим башляйте в нью эйдж, церковь муна и т.д.)
Quote
2. Внешний вид священников. С этим надо что то делать - ведь по ним судят о всей церкви и даже о вере. Бороды сбрить и привести себя в порядок - за толстый живот не допускать до службы. Чёрные балахоны тоже стоить сменить, траурная же одежда. Пусть станут привлекательным примером Лучшего Человека, служащего Богу.
черная форма и бороды - пусть остаются, ибо брутально и придают некое ощущение мудрости носителю. Животы согласен - к разжиревшим святошам необходимо применять меры. Цекровники должны быть в хорошей физической форме, уметь постоять за себя, обучены владению оружием, т.е. быть образом настоящего Великоросса.
Quote
3. Вернуть в церковь ощущение мистицизма. Речь то идёт о Высших Силах, о Боге, о Таинствах. Зачем прихожанину ухудшенный вариант психоаналитика и пустые обряды, в которых он ничего не понимает?
согласен. Неплохо бы для гипотетической Русской Церкви сделать главным символом и покровителем Архангела Михаила. Иконы тоже не мешало бы делать в таком виде.
Quote
4. Воссоздать при церкви Ордены и популяризировать их. Зачем? Затем что добро должно быть с кулаками. А ещё затем, что 80% прихожан сейчас - это женщины, и с этим надо что то делать, есть уж христианство хочет конкурировать с исламом.
+1500, церковь должна служить интересам Нации, Ордена в этом случае очень кстати. Орден Русской Православной Инквизиции) с восьмиконечным крестом в качестве символа.
Quote
5. НЕ ДОПУСКАТЬ СВЯЩЕННИКОВ ДО ПОЛИТИКИ. Функцию политического влияния должны выпонять профессионалы, не имеющие сана, но работающие на церковь.
государство должно быть светским, но христианство лучше утвердить в качестве государственной религии, ровно как и язычество.