Полностью вопрос звучит так: Одобряете ли вы использование лагерей смерти и уничтожение мирных жителей, женщин и детей «на местах»: сожжение заживо в амбарах, расстрелы у рва в затылок и т.п. — в ходе ведения боевых действий?
Речь идёт не о случайных смертях среди гражданских (например, при бомбардировке стратегических объектов), а именно о целенаправленных убийствах стариков, женщин и детей.
Под какими-либо условиями имеется ввиду такие оправдания, как „Да, в качестве ответной меры” и пр. «Те, кто готов пожертвовать хоть каплей свободы ради капли стабильности, не заслуживают ни стабильности, ни свободы и в итоге потеряют обе»
«Рабоче-крестьянская страна любит свою Красную Армию. Она гордится ею. Она требует, чтобы на знамени её не было ни одного пятна»
Сообщение отредактировал Kim - Воскресенье, 12.06.2011, 19:33
Kiborg, это же тоже форма ведения войны. «Те, кто готов пожертвовать хоть каплей свободы ради капли стабильности, не заслуживают ни стабильности, ни свободы и в итоге потеряют обе»
«Рабоче-крестьянская страна любит свою Красную Армию. Она гордится ею. Она требует, чтобы на знамени её не было ни одного пятна»
это уже скорее дело политики, идеологии и т.п. в том же духе...
Quote (ApELsin)
Тут скорей вопрос идеологии. Да и от случайных действий солдат, когда вырезаются целые деревни, не обойтись.
Как бы то ни было, одни это одобряют, а другие нет. Я лично проголосовал за 2-й вариант. «Те, кто готов пожертвовать хоть каплей свободы ради капли стабильности, не заслуживают ни стабильности, ни свободы и в итоге потеряют обе»
«Рабоче-крестьянская страна любит свою Красную Армию. Она гордится ею. Она требует, чтобы на знамени её не было ни одного пятна»
А с какими? «Те, кто готов пожертвовать хоть каплей свободы ради капли стабильности, не заслуживают ни стабильности, ни свободы и в итоге потеряют обе»
«Рабоче-крестьянская страна любит свою Красную Армию. Она гордится ею. Она требует, чтобы на знамени её не было ни одного пятна»
1)Если это обусловлено тактическими либо стратегическими потребностями. 2)Если это обусловлено идиологическими потребностями (тут правда тонкий и сложный вопрос)
Но это конечно всё относительно ибо к каждой "ситуации" будут свои мерки.
Морпехи США должны зачистить вьетнамскую деревню.Население деревни 300 человек,по данным разведки из них 30-50 повстанцев.В такой ситуации я б действовал следующим образом:обработка напалмом,артобстрел,вход пехоты и зачистка всех выживших.Потери врага 40 повстанцев ,260 мирных(относительно).Наши потери: 0.Задача выполнена,потерь нет.Причины "жестоких" действий: тактическая выгода,идиологически-расовые различия.Пропаганда тем временем уличает врага в пытках наших пленных солдат и снимает фильмы об постройках школ в угодных нам деревнях.Такой же пример но ближе к нам: рос.солдатам нужно зачистить кавказкую деревню или финский посёлок,действия аналогичны но во втором варианте вместо расовой различимости - аналогичны действия финов к нашим военнопленным.Ес-но что во всех трёх случаях ждать пожады от врага не стоит(как к военным так и к нашим гражданским) но мы ведь не допустим их на нашу тер. ?И ведь мы знаеш что они будут обязательно повержены?
А если же говорить об этом как об стратегии ведения войны то следует учитывать что подобные действия применимы только "мажорами" либо странами поддерживаемыми оными и только в случае если противник будет повержен(какие-некакие гарантии) а то выйдет как у немцев с СССР в ВОВ...
Quote (Kim)
„Да, в качестве ответной меры”
Ни в коем случае !(правда если это игры миноров без поддержки то тут будут свои поправки,хотя и для мажоров тоже будут исключения).Здесь пропаганда должна работать и уличать врага.
Да, в принципе только, если обусловлено тактической необходимость, как в примере у Fritz'a. А так, на кой их вообще мочить, жили и пусть живут. История движется и те, кто не могут идти с ней в ногу, останутся далеко позади.
Нет, безусловно. Зачистка лесов и партизанских отрядов - обязательно. Чтобы не наглели перед нами. Геноцид и концлагери - слишком жестоко против невиновных. Даже за изнасилование любого нашего солдата над какой-то девушкой - расстрел. Фашизм это голод, Фашизм это террор, Фашизм это война!
Это всё-таки не совсем то, что я имею ввиду. Ты всё-таки описал вот такое хреновое уничтожение противника. Я же имею ввиду убийства мирных жителей, когда рядом нет ни комбатантов, ни партизан и никого в этом духе. Ну, то есть, когда мирные жители не являются живым щитом или чем-то подобным. «Те, кто готов пожертвовать хоть каплей свободы ради капли стабильности, не заслуживают ни стабильности, ни свободы и в итоге потеряют обе»
«Рабоче-крестьянская страна любит свою Красную Армию. Она гордится ею. Она требует, чтобы на знамени её не было ни одного пятна»
Я же имею ввиду убийства мирных жителей, когда рядом нет ни комбатантов, ни партизан и никого в этом духе. Ну, то есть, когда мирные жители не являются живым щитом или чем-то подобным.
Чистки что ль ? В таком случем тоже да,но если это имеет потребность по причинам описаным мною выше.
ДА( если есть определенные условия, например, мирные жители оказывают значимую поддержку войскам противника) Дети Императора... http://www.youtube.com/watch?v=PyQN9LLimIE&NR=1&feature=endscreen ААР "Великая Россия" - http://hoi2.ru/forum/103-8280-1
Да (если противостояние за культурное выживание государства) (если мирное население оказывает поддержку вражеским партизанским или военным подразделениям) (да если это поможет снизить собственные потери) Hearts of iron 4 «Люди, которыми восхищается европейское общество, - самые дерзкие лжецы; люди же, которые более всего ему омерзительны, - это те, кто пытается сказать ему правду» ЛОББИЗМ = ЛЕГАЛИЗОВАННАЯ КОРРУПЦИЯ.
если противостояние за культурное выживание государства)
Это какие войны в качестве примера?
Quote (Art1985)
если мирное население оказывает поддержку вражеским партизанским или военным подразделениям
Quote (Миротворец)
ирные жители оказывают значимую поддержку войскам противника)
А как определить, оказывают или нет, значимая или не значимая? «Те, кто готов пожертвовать хоть каплей свободы ради капли стабильности, не заслуживают ни стабильности, ни свободы и в итоге потеряют обе»
«Рабоче-крестьянская страна любит свою Красную Армию. Она гордится ею. Она требует, чтобы на знамени её не было ни одного пятна»
Излишне большое количество мигрантов которые не уважают титульную культуру и не собираются ассимилироваться. Тем более если они в добавок к этому хотят какую то автономию получать. В данном случае мигрантов можно рассматривать как 5ую колонну противника.
Quote (Kim)
А как определить, оказывают или нет, значимая или не значимая?
Разведка творит чудеса. Hearts of iron 4 «Люди, которыми восхищается европейское общество, - самые дерзкие лжецы; люди же, которые более всего ему омерзительны, - это те, кто пытается сказать ему правду» ЛОББИЗМ = ЛЕГАЛИЗОВАННАЯ КОРРУПЦИЯ.
Kim, как мне кажется, значимая - это как в Чечне или в Белоруссии в ВОВ. Дети Императора... http://www.youtube.com/watch?v=PyQN9LLimIE&NR=1&feature=endscreen ААР "Великая Россия" - http://hoi2.ru/forum/103-8280-1
Геноцид и концлагери - слишком жестоко против невиновных. Даже за изнасилование любого нашего солдата над какой-то девушкой - расстрел. 
