что же такого чудесного в иджисе что заставляет тебя говорить о нем с придыханием ?
Я говорю о Иджисе не как о компоненте СМ2 или СМ3, а как о системе управления при обороне глубокоэшелонированной АУГ/АУС. Потопить авианосец при всех раскладах будет архисложно. Какой-нибудь российский Крейсер ПКР даже не выйдет на рубеж пуска хваленого Москита/Гранита 700 км (который таки, да отдельно взятый эсминиц с Иджисом 1на1 не перехватит).
Авианосная ударная группа оснащенная системой управления Иджис может быть уничтожена, только вследствии беспремерного героизма атакующих, концентрации для удара одновременно боевых единиц флота и авиации, и пренебрежения атакующими собственными жизнями и ценностью боевых машин, которые будут потеряны. (Пример Фолкленд против старого авианосца ВБ, который не был даже в группе, не говоря уже об иджисе и дальнем обнаружении)
Скажем так - полный АУС из пары авианосцев и всего охранения что у них есть, с самолетами ДРЛО, ПЛО вертолетами, иджисами-фигиджисами, вероятнее всего потребует таких жертв от отстатков былого флота и стратегической авиации СССР, что на следующий АУГ/АУС (которых у США будет еще пара-тройка штук) нашего флота уже не останется.
Не ну конечно можно наверно как Иранцы налепить двухместных подлодок овер9000 штук ЛОЛ. Я не знаю как еще... Или тупо булавой/синевой/тополем пулять.. Хотя есть свидетельства, что авианосец трудно притопить непрямым попаданием я.б. Если конечно не 15 мегатонн кидать...
А вот НачГенШтаба Макаров например сказал:
Quote
"На тот случай, если такие корабли (с сист.Иджис) появятся, например, в Баренцевом или Черном морях, у нас предусмотрены специальные направления в рамках действующей госпрограммы вооружений"
Ты понял? СПЕЦИАЛЬНЫЕ НАПРАВЛЕНИЯ. У них к концу 13го года 100 кораблей с иджисом в составе/не составе АУГ. А у нас специальные направления, которые ПРЕДУСМОТРЕНЫ в рамках! Очень страшно звучит...
Сообщение отредактировал gde07 - Среда, 01.08.2012, 17:43
АУГ топится ПКР со спецзарядами, причём без шансов для АУГ. А Средиземное Море вообще очень ограниченная акватория, там пострелять и в упор можно - из положения слежения. Представим ситуацию: есть два хороших человека, искренних патриота. Один - коммунист, другой, к примеру, фашист. Знаете, в чём их ошибка? Они не могут договориться и сначала перегрызут друг другу глотки, и только затем выживший займётся чем-то полезным. А пока они грызутся, некий вор будет сидеть в правительстве или ещё на каком-нибудь месте, которые сейчас являются денежными, и будет грести деньги, попутно наблюдая, как его два злейших врага уничтожают друг друга. Он-то понимает, что один - не угроза для него. На одного можно навесить ярлык "Сталинист" или "Фашист", а можно что-нибудь позаковыристей придумать. А на всех, на весь народ, ярлыков не навешаешь. И этот вор боится. Боится того, что в один прекрасный день все хорошие люди, все патриоты, забудут про идеологические разногласия, посадят его, вора, и все вместе, сообща, будут строить великую страну.
Я говорю о Иджисе не как о компоненте СМ2 или СМ3, а как о системе управления при обороне глубокоэшелонированной АУГ/АУС.
ну тут все упирается в ресурсы , какие задачи перед каким то образом "глубоко" эшелонированной АУГ стоячей в море, могут стоять ? поддержка наземной операции например да ... ну а какие средства для этого у нее есть ? да ничего особенного , разве что крылатыми ракетами могут популять относительно безнаказанно , во всех прочих случаях авиации придется входить в зону действия системы ПВО , а с системами ПВО они дел предпочитают не иметь , даже с самыми неновыми и не без оснований. Не говоря уж о том что максимальное удаление от берега во всех окрестных морях километров 500 , а там можно и под раздачу попасть.
Не топится. Сначала топятся как раз таки ПКР Крейсера, которые пытаются с этими спецзарядами пробится через корабли охранения к Авианосцу,который находится в Центре АУГ, хотя бы на дистанцию пуска этого твоего спецзаряда.
Quote (rucore)
ну тут все упирается в ресурсы , какие задачи перед каким то образом "глубоко" эшелонированной АУГ стоячей в море, могут стоять
Ну любой вобще-то АУС из 30 БОЕВЫХ кораблей кроме авианосцев как минимум независимо от задач. Я х.з. какие у них там в целом задачи... Но да, с 1000 км (безопасный радиус для отсечения всяких Маршалов Устиновых проекта 1164 с их спецзарядами), с этой 1000 километров особо не полетаешь на выполнение задач куда нибудь в степи Казахстана. Надо будет подходить им к берегу. Но думаю что делать это будут только после потопления всех носителей ПКР, в портах или при попытках самоотверженых прорывов к центру АУС-ов.
Quote (rucore)
Не говоря уж о том что максимальное удаление от берега во всех окрестных морях километров 500 , а там можно и под раздачу попасть.
Ммм. сомневаюсь что АУС будут загонять в ЧМ или Балтику. Даже уверен что нет. Из Северного моря можно отлично лупить по северодвинску, звездочке, и промышленным районам всяких там Череповцов. Как и по Москве.
Сообщение отредактировал gde07 - Среда, 01.08.2012, 21:42
Но думаю что делать это будут только после потопления всех носителей ПКР, в портах или при попытках самоотверженых прорывов к центру АУС-ов.
проще говоря область действия вражеских ауг по нашей территории ограничивается северным морем , и то , разве что мурманск пощиплют , потому что все прочие направления в зоне действия ПВО и ПКР берегового базирования. Проще говоря его и не требуется уничтожать , потому что намного более опасны тупо наземные военные базы в окрестностях границ. Да и подводный пуск ПКР никто не отменял , а лодка вполне могет подобраться на дистанцию.
разве что мурманск пощиплют , потому что все прочие направления в зоне действия ПВО и ПКР берегового базирования
Декларируемая дальность крылатых ракет США (3000 км). Морского базирования 1600 км. Сначала тушиться береговая ПВО и ПКР крейсера. ПВО тушится так-же авиакрыльями с ПР ракетами взлетающими с АУГов. Потом... а нет наверное потом... Потому что после массированного пуска КР по береговым ПВО, уже все что положено полетит на Нью-Йорк. Даже возможно, что может полететь при самой ранней массированной передислокации АГУов в нашем направлении.
Согласен, АУГи это очень палевно... Но в локальных конфликтах они рулят...
Кстати у США все очень унифицировано, ТОмаговки пускаются из тех же шахт на короблях, что и СМ2, СМ3. Все тот же хваленый единый Иджис.. При массированном пуске тысяч трех КР (декларируется, что их всего одномоментно 5000 на весь их ВМФ), у них не будет заряжено ракет перехватчиков СМ, и противолодочных ракет. Или бей мечом, щит убирай раскрывайся, или ни то, ни се... Хрен его знает как оно могло бы быть, но пофантазировать интересно..
Декларируемая дальность крылатых ракет США (3000 км)
они дозвуковые восновном и вполне могут быть перехвачены с хорошим процентом, особливо что траектория у них простая. Не говоря уже о том что они не в состоянии нормально работать по мобильным целям , их курс обычно до пуска закладывается , то-бишь той части ПВО которая из мобильных установок состоит с их стороны ничего не грозит. тока очень большие РЛС дальнего обнаружения типа "Воронежа" или "Волги". А это уже заявка на получение в ответ ракет , потому как такие РЛС это стратегическая весч. Так что против нас АУГи в основном бесполезны. ими тока на туземцев страх нагонять , да типа океан удерживать. Ина самом деле забавно как с их помощью всяких туземцев гоняют, стоимость одного туземца с калашом баксов тыща , а тут всякие иджисы да прочее ...
Не топится. Сначала топятся как раз таки ПКР Крейсера, которые пытаются с этими спецзарядами пробится через корабли охранения к Авианосцу,который находится в Центре АУГ, хотя бы на дистанцию пуска этого твоего спецзаряда.
А если пуск почти в упор? В Средиземном море это сделать несложно. Да и крейсера идут не одни: их прикрывают эсминцы ("Современный" и "Удалой"), подлодки, которые тоже несут ПКР, и палубная авиация с "Кузнецова". Ну и сами крейсера и авианосец несут мощную ПВО.
Quote (gde07)
Декларируемая дальность крылатых ракет США (3000 км)
Это с лёгким ядерным зарядом. Если с обычным, то на тысячу меньше. Как минимум. И это на полигонах.
Quote (rucore)
Ина самом деле забавно как с их помощью всяких туземцев гоняют, стоимость одного туземца с калашом баксов тыща , а тут всякие иджисы да прочее ...
Сегодня в Афганитане крылатой ракетой "Томагавк" стоимостью миллион долларов был уничтожен старый ишак стоимостью десять долларов. Весь мир с интересом наблюдает за экономической борьбой двух сверхдержав.
Quote (rucore)
Так что против нас АУГи в основном бесполезны.
Как сказать... Только в случае войны на уничтожение, при ограниченной воне их уязвимость не оправдана. Представим ситуацию: есть два хороших человека, искренних патриота. Один - коммунист, другой, к примеру, фашист. Знаете, в чём их ошибка? Они не могут договориться и сначала перегрызут друг другу глотки, и только затем выживший займётся чем-то полезным. А пока они грызутся, некий вор будет сидеть в правительстве или ещё на каком-нибудь месте, которые сейчас являются денежными, и будет грести деньги, попутно наблюдая, как его два злейших врага уничтожают друг друга. Он-то понимает, что один - не угроза для него. На одного можно навесить ярлык "Сталинист" или "Фашист", а можно что-нибудь позаковыристей придумать. А на всех, на весь народ, ярлыков не навешаешь. И этот вор боится. Боится того, что в один прекрасный день все хорошие люди, все патриоты, забудут про идеологические разногласия, посадят его, вора, и все вместе, сообща, будут строить великую страну.
