Поскольку тема про сталинизм закрыта, вполне логично, что коммунисты-сталинисты пойдут сюда. Или разблокируйте, или не препятствуйте. Только термоядерная война изменит прогнивший мир к лучшему! Любой демократический режим преступен. Чтобы спасти Россию, надо завоевать весь мир! Мир спасёт красота. И массовые расстрелы! Завершим реформы так - Сталин, Берия, ГУЛАГ! Как правило, самым эффективным способом решения любой проблемы является самое радикальное. Патриот, национал-коммунист, тоталитарист, технократ. Не переношу либерастов.
Мы разжигаем пожар мировой, Всю Пиндосию сровняем с землёй! Ведь от тайги и до южных морей РВСН наши всех сильней! Лучшая стратегическая игра
Принадлежность к партии совсем не означает приверженность идеям, как много было подлецов и приспособленцев в рядах кпсс, и сколько было не состоящих в партии людей, но искренне веривших и переживавших за дело коммунизма. С кпрф ситуация не лучше, но и в её рядах есть коммунисты, ещё не попавшие в мавзолей. Аминь – Король – Бастилия!
а что есть коммунисты ненастоящие? Вообще, всегда поражала демагогия в стиле," в СССР коммунизм ненастоящий, а вот мы за настоящий!"
Quote
Часто приходится слышать демагогию о том, что в СССР коммунизма не было, а было не пойми что. Да был коммунизм в СССР, самый настоящий, чистейшей воды. В России коммунизм с 1917 года.
В коммунистической политологии придумывались самые разные теоретические небылицы про коммунизм. Вначале придумали так называемые две фазы коммунизма: социализм и коммунизм. Потом комунотеоретикам этого показалось мало. Придумали термин “военный коммунизм”. При Сталине придумали понятие “полной победы коммунизма”. Потом полной победы показалось мало и придумали “окончательную победу коммунизма”. При Брежневе придумали “развитой социализм”. Всё это конечно словоблудие.
На самом деле коммунизм не есть какое-то итоговое состояние, какой-то конечный результат. Коммунизм – это идеология и система управления. Когда у власти коммунисты, проводящие свою идеологию и систему управления – это и есть коммунизм. Когда у власти капиталисты – это капитализм. Когда наверху власти Царь – это царизм.
Дети Императора... http://www.youtube.com/watch?v=PyQN9LLimIE&NR=1&feature=endscreen ААР "Великая Россия" - http://hoi2.ru/forum/103-8280-1
огда у власти коммунисты, проводящие свою идеологию и систему управления – это и есть коммунизм. Когда у власти капиталисты – это капитализм. Когда наверху власти Царь – это царизм.
это софизм. Дети Императора... http://www.youtube.com/watch?v=PyQN9LLimIE&NR=1&feature=endscreen ААР "Великая Россия" - http://hoi2.ru/forum/103-8280-1
ZloiHead, это скорее провокационный вопрос, чтобы узнать есть ли среди читающих не просто знакомые с историей и сочувствующие, а люди что-либо делающие для воплощения коммунистических идей.
Quote (Rastomen)
Принадлежность к партии совсем не означает приверженность идеям, как много было подлецов и приспособленцев в рядах кпсс, и сколько было не состоящих в партии людей, но искренне веривших и переживавших за дело коммунизма.
Совсем не обязательно быть, например, членом КПРФ и ворчащим олдфагом.
Quote (Onim)
Да Здравствует Коммунизм (запишите) мечтаю о возврате СССР или всеобщего коммунизма
Важно понимание причин поражения коммунизма в Этой стране и стремление к реальному применению коммунистического учения адекватно современности. А желающих примазаться или просто поделиться своим Великим видением (любой) проблемы в этих ваших интернетах хватает. Я же думал найти сторонников. Аминь – Король – Бастилия!
Сообщение отредактировал Rastomen - Воскресенье, 11.11.2012, 22:10
Важно понимание причин поражения коммунизма в Этой стране и стремление к реальному применению коммунистического учения адекватно современности.
Коммунизм мертв и воскрешать его нет смысла. Он в XX веке вместе с капитплизмом был стороной одной медали. Свою историческую задачу этот проект выполнил и исчерпал себя. Главное понять, что в нем было хорошее и перенести эти черты в новый проект, пока еще не сформированный.
Сообщение отредактировал Iuppiter - Вторник, 13.11.2012, 23:05
Комуниз мертв и воскрешать его нет смысла. Он в XX веке вместе с капитплизмом был стороной одной медали. Свою историческую задачу этот проект выполнил и исчерпал себя. Главное понять, что в нем было хорошее и перенести эти черты в новый проект, пока еще не сформированный.
Комуниз - это что-то новое и безусловное интересное А если серьёзно, то речь идёт о разных вещах. Под "воскрешением коммунизма" имеется в виду пост Onim-а
ЦитатаOnim
мечтаю о возврате СССР или всеобщего коммунизма
представители кпрф, не имея фантазии, предлагают тоже самое - вернуть всё как было (и трава сразу станет зеленее и Сталин вернётся и т.д.), собственно это одна из причин их непопулярности. Ведь дважды в одну реку не то что не получится, но и совсем не нужно. Я же подразумеваю использование огромного и невероятного опыта СССР и идей, на которых он был возведён. Трудно отрицать необходимость возвращения доступного для всех образования, ядовитость корыстной морали капитализма, гадкость власти материальных ценностей и проч. и проч. Важно определить специфику настоящего исторического момента и понять как реализовать исторический опыт, если канонично, то осознать своё положение в истории, локомотив которой неумолим и можно либо отойти в сторону или вскочить на него, можно ещё забить на всё и быть раздавленным потребл@дством, ленью, равнодушием, жадностью и эгоизмом.
Что касается ХХ века и тождественностью с капитализмом, то это вроде рядом, но тоже мимо. Это два явления разного порядка. В данном случае не работает римская мудрость "после - не значит вследствие". Коммунизм возник вследствие капитализма, как ответная реакция, подобно тому как три основных политических течения (либерализм, консерватизм, социализм) также стали ответом капитализму и прецеденту Французской революции(первой), ответом разных слоёв общества. Но вследствие не означает родства, капитализм и коммунизм не суть одно и тоже. Называть их одинаковыми можно только, рассматривая их как два пакета мировоззрений, обеспечивающих власть тем или иным группам людей. В таком случае это уже будет не медаль, а односторонняя картинка, причём особенно выгодная капитализму - ему то ниже падать уже некуда.
И разговоры о гибели коммунизма тоже играют на руку капитализму. Из того, что в отдельно взятой стране коммунизм развалился выводится,то что он был неэффективен и являлся тупиком развития. С таким же успехом, когда говнотелевидение и интернет полностью разжижат мозги держателей пластиковых карт и литература умрёт, можно будет сказать, что она была неэффективна и не прогрессивна. Если СССР рухнул и похоронил под собой российскую интерпретацию коммунизма в силу объективных причин, связанных с особенностями человека, то это не означает что коммунизм вообще изжил себя, в нём отпала надобность или он оказался вдруг неэффективен и бесполезен. Он проиграл. Проиграл борьбу в данный период истории. Не больше, но и не меньше. Аминь – Король – Бастилия!
Верно, оба они были продуктом эпохи модерна и строили общество потребления. Реформировать систему надо было, но не переходить в капитализм, который в класическом плане закончился в 70е годы на западе. Сегодняшняя же модель не жизнеспособна, продержалась чисто за счет развала СССР и экспроприации национальных богатств нашей некогда великой империи. Западная система будет преобразована во что-то иное, хорошее плохое нас не касается, не наш народ.
Я не придерживаюсь какой-либо идеологии, она мешает, но нужна в определенных дозах, а на коммунизме в новое светлое будущее не уедешь, люди сыты этой идеей. Крестьяне, руками которых совершили революцию 1917 года, свой коммунизм построили, их дети получили бесплатное образование, медицину, права, квартиру, социальные гарантии (вот что я подразумевал под "выполнением исторической задачи"). А уже их дети желая большего потребления развалили страну.
Идеология интсрумент, а не цель. Если вглянуть здраво на проблему, то в плановую экономику не вернуться, максимум национализировать крупную промышленность. Построение общества по образцу корпоративной системы и совсем не такой как в советском союзе. Нужно четко определиться, кто титульная нация в стране, чисток не надо, хотят жить с нам пусть живут. А вот из СССР можно взять структуру просвещения. Главная задача - выростить здоровое поколение, новую аристократию, людей готовых костями лечь за свою родину и возглавить страну, СССР конца XX века эту задачу провалил.
Quote (Rastomen)
представители кпрф, не имея фантазии, предлагают тоже самое - вернуть всё как было
Да это не самое страшное, представители коммунистического движения выродились, для них теперь более важны права сексуальных меньшинств и пр. Да и зачем использовать эти устаревшие ярлыки, в мире так много иных, уникальных общественных структур. Мы состоявшаяся цивилизация и должны идти своим путем, да споткнулись, да сделали в советское время много ошибок, значит при дальнейшем развитии надо их избежать.
Сообщение отредактировал Iuppiter - Вторник, 13.11.2012, 23:59
Западная система будет преобразована во что-то иное, хорошее плохое нас не касается, не наш народ.
Абсолютно, проблемы наших людей нам несравнимо ближе, не смотря на всякие там глобализации и другие ругательные слова. По-хорошему, нам бы абстрагироваться от внешнего мира для решения своих вопросов, так сказать "закрыться на ремонт". Удачной аналогией может служить американская доктрина Монро. (Прошу не цепляться за сие утверждение, ибо под него нужно подводить основательную базу и отвечать на множество вопросов, что в интернете делать чрезвычайно неудобно)
ЦитатаIuppiter
Крестьяне, руками которых совершили революцию 1917 года, свой коммунизм построили, их дети получили бесплатное образование, медицину, права, квартиру, социальные гарантии (вот что я подразумевал под "выполнением исторической задачи"). А уже их дети желая большего потребления развалили страну.
Максимально сонаправлено с моим понимаем этого вопроса!
ЦитатаIuppiter
Идеология инструмент, а не цель.
Веское замечание. Здесь важно обратить внимание на стереотипы, которые сопровождают коммунизм в Этой стране, особенно в наши дни. Практически все и рудименты советской эпохи обросли стереотипами разной степени приятности (чаще отрицательной), что мешает их оценке, которую для максимальной адекватности нужно проводить беспристрастно. Идеология в том числе окрашена в тёмные цвета (спасибо Наполеону), но следует помнить что она является необходимым инструментом любой политики. Инструментом не единственным, в политике существует множество закономерностей, путей и правил, которые отторгаются любой моралью (за исключением некоторых антисистем). Поэтому от людей, готовых заниматься ассенизацией политики требуется сверхжелезная выдержка и осознание ответственности!
ЦитатаIuppiter
Главная задача - вырастить здоровое поколение, новую аристократию, людей готовых костями лечь за свою родину и возглавить страну, СССР конца XX века эту задачу провалил.
Нужны люди, готовые жертвовать. В первую очередь своей корыстью (почти как в Государстве Платона), во вторую очередь своими низменными интересами. Например, Павел Корчагин, только необходимо исключить слепую веру в идею, забыть как страшный сон привилегированность политбюро и предотвратить возможность превращения идеологии в самоцель. То от чего сгнил в идейном плане СССР.
ЦитатаIuppiter
Нужно четко определиться, кто титульная нация в стране, чисток не надо, хотят жить с нам пусть живут.
Тут проще, чем кажется. Русским считается тот, кто принимает русский образ жизни. Превосходство справедливости и правды над прочими формальностями и западными условностями. Жизнь как преодоление трудностей, но вместе и сообща. Сопротивление агрессии и прочему непотребству человеческих инстинктов. И совершенно неважна в данном случае национальность. Ведь есть бесчисленное количество примеров отличных людей не славянской внешности, ставшими памятниками нашей страны и считавших себя русскими. И немало гадких примеров отвратных личностей среди внешне чисто "русских" типов. Объединяющим является один язык(и прилагающаяся к нему культура), остальные языки и культуры не исчезают и не стираются, а лишь дополняют и обогащают русское единство. И этому принципу уже очень очень много лет.(полезная вариация на тему - http://www.odnako.org/blogs/show_11019/
ЦитатаIuppiter
Да это не самое страшное, представители коммунистического движения выродились, для них теперь более важны права сексуальных меньшинств и пр. Да и зачем использовать эти устаревшие ярлыки
Это я почувствовал на себе. Стоит случайно обмолвится о партбилете, как тебе тут же припишут множество "интересных" свойств, ну или спросят о них, в зависимости о степени вежливости. Но это всё из-за тех же стереотипов.
ЦитатаIuppiter
Мы состоявшаяся цивилизация и должны идти своим путем, да споткнулись, да сделали в советское время много ошибок, значит при дальнейшем развитии надо их избежать.
