Quote (rucore) если под это твоей про-фашистской позицией есть хоть какие либо соображения
и не надо обвинять меня и других участников форума (тех, кто так же, как и я уверен, что СССР готовился напасть на Германию)в профашистких взглядах только потому, что мы (участники форума) не согласны с генеральной линией Кремля (и твоей кстати тоже). Quote (rucore) от когда советский союз объявил войну финляндии - этому делу предшествовали требования , там , переговоры , разные-всякие терки в течении длительного времени - там было понятно что СССР может напасть , а в 41 году ничего подобного не было.
Сталин был не глуп, и наврятле он хотел, что бы Гитлер узнал о его планах. Пусть даже и по косвенным признакам.
Им не чего не докажешь слишком пропаганда в мозгу у них засела .Поэтому проще прекратить спор чем кормить их.
Сообщение отредактировал miv79 - Воскресенье, 26.06.2011, 23:24
А между тем: 1) Сталин не мог не знать о готовящемся нападении Германии. 2) Пограничным округам был заранее отдан приказ о подготовке (саботирован в Белорусском военокруге по вине Павлова). 3) Поскольку точную дату заранее знать было нельзя, вполне возможно, что разминулись мы с гитлеровцами лишь на несколько дней. 4) Осуществивший первое неожиданное нападение в любом случае получает преимущество (см. то же наступление Гитлера в Белоруссии, вызвавшее катастрофические последствия для нас). Следовательно: 1) Шансы добиться если и не убедительной победы, то хотя бы значительно лучшего положения, чем в 41-РИ у нас были. 2) Такой план действительно мог существовать. 3) Любой уважающий тов. Сталина человек не может придерживаться иного мнения. Только термоядерная война изменит прогнивший мир к лучшему! Любой демократический режим преступен. Чтобы спасти Россию, надо завоевать весь мир! Мир спасёт красота. И массовые расстрелы! Завершим реформы так - Сталин, Берия, ГУЛАГ! Как правило, самым эффективным способом решения любой проблемы является самое радикальное. Патриот, национал-коммунист, тоталитарист, технократ. Не переношу либерастов.
Мы разжигаем пожар мировой, Всю Пиндосию сровняем с землёй! Ведь от тайги и до южных морей РВСН наши всех сильней! Лучшая стратегическая игра
Я Виктора Суворова читал полностью - книги хоть и однобокие но один факт неоспорим - Планировалась мировая революция Вторая мировая война (Великая отечественная война) - http://voenhronika.ru
Я Виктора Суворова читал полностью - книги хоть и однобокие но один факт неоспорим - Планировалась мировая революция
Кем? Сталиным? После того как он расстрелял всех революционеров?
Quote (Константин_Дмитриевич)
Следовательно: 1) Шансы добиться если и не убедительной победы, то хотя бы значительно лучшего положения, чем в 41-РИ у нас были.
Это напасть первым, добиться успеха, что б США начали помогать нефтью и ресурсами Гитлеру, что б ВБ заключила мир с Гитлеров, ведь все даже тогда были уверены, что коммунизм опаснее и в поть до 22 июня Союзники разрабатывали операцию по нанесению бомбовых налетов на Баку. Что б Японии после того, как Союзники и Ось встали одним фронтом против СССР не оставалась другого варианта как напать на СССР. Да Сталин по воспоминаниям Хрущева в бешенство входил, и всем расстрелами грозил, когда к нему тупые генералы приходили с идеями превентивного нападения.
И потом когда Севастополь бомбили по приказу сталина им дали ответ на провокации не отвечать. В приказе номер один тоже самое. В приказе номер два, ладно отбивайтесь, но немецкую границу ни в коем случае не пересекать.
Сталин всем говорил пока Гитлер не решит вопрос с Англией он на Восток не пойдет. И всех больше боялся, если они смогут договориться. А вот, что бы договориться им нужно в агрессии обвинить СССР. Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике. Сунь-цзы.
Сообщение отредактировал nikwar - Пятница, 17.02.2012, 16:27
Nikwar, вся проблема в том, что на смену одной "правде" пришла другая. Но и та и другая, забывает рассматривать полную картину, вырывая лишь военный контекст. ... каждый шаг имеет последствия...
Кем? Сталиным? После того как он расстрелял всех революционеров?
да плевал он на них))) новых найти пара пустяков, + харизма Сталина выросла в разы. Почитайте Джона Рида, как делалась революция, вся система очень гибкая и завязанная на общей идее - так проще работать и продвигать идеи в массы например "Заводы рабочим, землю Крестьянам" Вторая мировая война (Великая отечественная война) - http://voenhronika.ru
да плевал он на них))) новых найти пара пустяков, + харизма Сталина выросла в разы. Почитайте Джона Рида, как делалась революция, вся система очень гибкая и завязанная на общей идее - так проще работать и продвигать идеи в массы например "Заводы рабочим, землю Крестьянам"
А может почитать правильнее будет Сталина? Что то не больно он любил рассуждать о мировой революции, а тех кто любил к стенки ставил. Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике. Сунь-цзы.
Я Виктора Суворова читал полностью - книги хоть и однобокие но один факт неоспорим - Планировалась мировая революция
А вы майн-кампф не читали? Я бы вам посоветовал. Там все уже было расписано про нашу русскую судьбу. Причем в наглой форме. О чем мы тут вообще говорим? Какой то му..к и пи..з типа Резуна выдвинул могучую теорию про план сталина. При этом умело и хитро подтасовывал разные факты - и про наше оружие, и стратегию, и политику вообще - все ради того чтобы доказать свою нетерпимость ко всему русскому. Этого подлеца Резуна давно уже надо было вздернуть на виселицу - вакрасть в Англии где это чудо природы прячется - и перед всем народом публично казнить.
Никогда не доказывай командиру, что земля круглая, Заставит ровнять!
А может почитать правильнее будет Сталина? Что то не больно он любил рассуждать о мировой революции, а тех кто любил к стенки ставил.
Вечный холивал, в ходе Второй мировой войны в большинстве стран Восточной Европы, занятых советскими войсками, к власти пришли коммунистические партии — образовав социалистический блок в Восточной Европе.
Quote (Dobrovolets)
А вы майн-кампф не читали? Я бы вам посоветовал. Там все уже было расписано про нашу русскую судьбу. Причем в наглой форме. О чем мы тут вообще говорим? Какой то му..к и пи..з типа Резуна выдвинул могучую теорию про план сталина. При этом умело и хитро подтасовывал разные факты - и про наше оружие, и стратегию, и политику вообще - все ради того чтобы доказать свою нетерпимость ко всему русскому. Этого подлеца Резуна давно уже надо было вздернуть на виселицу - вакрасть в Англии где это чудо природы прячется - и перед всем народом публично казнить.
А вы уважаемый лучше бы написали книгу опровержение теории Резуна))) или хотябы хорошую статью, иначе вам еще много раз придется писать такие "пылкие сообщения" Вторая мировая война (Великая отечественная война) - http://voenhronika.ru
Вечный холивал, в ходе Второй мировой войны в большинстве стран Восточной Европы, занятых советскими войсками, к власти пришли коммунистические партии — образовав социалистический блок в Восточной Европе.
Это очень поверхностный взгляд. Сталин добровольно отдал северный Иран, который еще при царе был зоной влияния РИ. Инициатива по совместному выходу из Австрии вообще была Сталина. В Восточной Европе начались устанавливаться советские режимы, только после действий американцев. Когда США экономическим давлением захотели запретить коммунистические партии в том числе и ВЕ. Установление в ВЕ советских режимов это вынужденная мера, которая потом очень негативно сказалась на экономики СССР.
Уже приводил пример, что создание правительств для Польши и ЧС начались только в середине ВОВ. Летом 1941 года и намеков на это небыло. Даже финское правительство создали только, когда переговоры зашли в полный тупик.
Все исследователи Сталинизма единодушны, что Сталин не стремился к Мировой революции. Да и в Ледоколе Резун доказательств этому не приводил.
Quote (dimon878)
А вы уважаемый лучше бы написали книгу опровержение теории Резуна))) или хотябы хорошую статью, иначе вам еще много раз придется писать такие "пылкие сообщения"
Не против если я отвечу за Добровольца? статья) Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике. Сунь-цзы.
Интервью Резуна - http://voenhronika.ru/publ/vtoraja_mirovaja_vojna_sssr_khronika/vstrecha_s_viktorom_suvorovym_vsja_quot_pravda_quot_o_vojne_rossija_intervju_2009_god/22-1-0-644
ну и мерзкий же тип))))))) Вторая мировая война (Великая отечественная война) - http://voenhronika.ru
А вы уважаемый лучше бы написали книгу опровержение теории Резуна))) или хотябы хорошую статью, иначе вам еще много раз придется писать такие "пылкие сообщения"
С чего это мне писать опровержения? Они уже написаны. Почитайте книгу А.В.Исаева "Антисуворов" - там все разложено по полочкам. По каждому пункту так называемых доказательств Резуна.
Никогда не доказывай командиру, что земля круглая, Заставит ровнять!
