Сидя без плана отражения немецкой агрессии и молясь, чтобы немцы не напали, советское руководство войну не оттянуло.
у тебя есть ссылки, подтверждающие твои высказывания? «Оставьте свои интеллигентские штучки: не убий, гуманизм онанизм. Вы стреляете, когда вашу жену уже отправили в концлагерь, а на головы ваших детей падают бомбы. А надо стрелять раньше, чтобы этого не было». Ант Скалантис
Роммель, из победителей Паттон.(имхо у всех советских было слишком много более чем спорных побед, а рыбалко и брэдли не катят тк уровень командования низкий) а да еще Нимица, Хэлси и Ямамото забыл Kharkiv, UA
Сообщение отредактировал V1kingos - Понедельник, 02.03.2009, 16:12
количество вариантов опроса равно 10. больше - никак «Оставьте свои интеллигентские штучки: не убий, гуманизм онанизм. Вы стреляете, когда вашу жену уже отправили в концлагерь, а на головы ваших детей падают бомбы. А надо стрелять раньше, чтобы этого не было». Ант Скалантис
на это были определенные причины...(зима,и этим все сказанно) кстати Гудериан обучался в казанском танковом училище когда-то...(вроде если я не гоню и с другим не путаю) гудериан в 44г. ходу занял "большое" место в генштабе,кстати именно Он!"выражал против постройки пантер и тигров.а предлагал именно модернизировать Pz-IV Ausf F2(G) H...не сомневаюсь,что именно серия Н производилась именно по его наставлению...танк действительно мало чем уступал пантерам(как основной конкурент) если все +/- то Н был почти на равных с пантерой при том.что Н можно было клепать и модернизировать с малыми затратами по сравнени с пантерами. "Meine Ehre heisst Treue"
Все из этого списка блеснули во время ВМВ. Я не могу оценить кто из них был талантливее и поэтому не могу назвать кого-то конкретного. Правда я проголосовал за Рокоссовского, за его гуманное и понимающее отношение к солдатам. Без сомнения его личные качества повлияли на ход войны.
Gross, так то оно и так но ведь этого мало для звания "Лучший полководец ВМВ" General, скажи это солдатам под Сталинградом, когда у него потери были в 70 проц, у Жукова такого небыло даже под Ржевом Самопожертвование есть цель для пули каждого стрелка.
Pz-IV Ausf F2(G) Н был почти на равных с пантерой при том.что Н можно было клепать и модернизировать с малыми затратами по сравнени с пантерами.
однако предел модернизации Т IV был практически выбран, а пантера - новый танк с новыми возможностями «Оставьте свои интеллигентские штучки: не убий, гуманизм онанизм. Вы стреляете, когда вашу жену уже отправили в концлагерь, а на головы ваших детей падают бомбы. А надо стрелять раньше, чтобы этого не было». Ант Скалантис
General, скажи это солдатам под Сталинградом, когда у него потери были в 70 проц, у Жукова такого небыло даже под Ржевом
Потери в битве за Ржев: По официальным советским данным — 433 тыс. чел. убито. В более поздних исследованиях — 800-900 тыс. чел.; общие потери — более 1,5 млн. чел.
Потери в битве за Сталинград: 1 млн 143 тыс. человек (безвозвратные и санитарные потери) 524 тыс. ед. стрелк. оружия [5] 4341 танк и САУ, 2777 самолетов, 15,7 тыс. орудий и минометов
К тому же главное командование в битве за Сталинградом принимал не Рокоссовский, а сам Жуков.
Сообщение отредактировал General - Среда, 18.03.2009, 07:46
General, тут был один умник не столь тебя посмотри в теме там я уже все обяснил по его же данным...
я те про контрнаступление, про операцию "Уран", Жукова вообще к Сталинграду отношения не имеет, кроме, как подготовки операции...
И вообще прекратите такие разговоры, как Жуков "не желел своих солдат" , " забрасывал вермахт трупами" и прочее... Жуков командовал фронтами, по числиности превосходя фронты Коневых, Рокоссовских и прочих лучше гляньте на Висло-Одерскую наступательную операцию
Самопожертвование есть цель для пули каждого стрелка.
Мы видим, что для Жукова как человека его талант был тяжким грузом. Может быть, он действительно предпочел быть рядовым командующим армией или фронтом и хотя бы изредка получать передышки между операциями, а не мотаться на Ли-2 или поезде между возникающими то там то здесь проблемами и кризисами. Сплошь и рядом ему приходилось бросать дело, в которое уже были вложены интеллектуальные и физические силы, для которых были подобраны командные кадры и проверенные в боях соединения. Например, 13 июля 1943 г. вместо того, чтобы пожинать плоды успешно начавшейся операции «Кутузов» на Западном и Брянском фронтах, Жуков был направлен на только что переживший кризис Воронежский фронт. Никаких [467] громких успехов на обескровленном тяжелым оборонительным сражением фронте добиться было невозможно. Две танковые армии были превращены в развалины, стрелковые соединения понесли тяжелые потери. Но даже в этих условиях он смог титаническими усилиями подготовить операцию «Румянцев», в ходе которой, наконец, был успешно взят Харьков – город, приносивший Красной армии одни несчастья – предыдущие попытки его освобождения в мае 1942 г. и марте 1943 г. заканчивались катастрофами стратегического масштаба. В ноябре 1942 г., оставив реализацию плана контрнаступления под Сталинградом другим, он отвечает за подготовленный И. С. Коневым и М. А. Пуркаевым «Марс» и вынужден был наступать на грабли промахов в его планировании, которых сам он вряд ли бы допустил. Трудные участки фронта неизбежно означали большие потери, которые стремятся спроецировать на Жукова, создавая образ «мясника». На деле назначение Георгия Константиновича на трудные участки фронта означало снижение потерь за счет его квалификации. Необходимые цифры приводит в своей книге «Полководцы победы» генерал армии М. А. Гареев: «Так, например, говорили, что при контрнаступлении под Москвой Западный фронт понес больше потерь, чем Калининский (ЗФ – 100 тыс. и КФ – 27 тыс.). Но при этом умалчивали, что в составе Западного фронта было более 700 тыс. войск, а Калининского – 190 тыс. Если же брать потери в процентном отношении от общей численности войск (что более правильно), то картина получается совсем иная. Безвозвратные потери Западного фронта под командованием Г. К. Жукова составляют 13,5 процента от общей численности войск, а Калининского 14,2 процента. В Ржево-Вяземской операции у Жукова – 20,9, а у Конева – 35,6 процента; в Висло-Одерской – 1-го Белорусского фронта 1,7, а 1-го Украинского – 2,4 процента; в Берлинской операции, где наиболее крупная и сильная группировка противника противостояла 1-му Белорусскому фронту, потери 1-го Белорусского фронта – 4,1, а 1-го Украинского фронта – 5 процентов. Потери 2-го Украинского фронта (Р. Я. Малиновского) в Будапештской операции в 1,5-2 раза больше, чем в Берлинской операции Г. К. Жукова.И так во всех операциях». Комментарии излишни.
Самопожертвование есть цель для пули каждого стрелка.
