Я считаю что никакого поражения в 1941 не было, да была катастрофа, многие части были уничтожены, разбиты и деморализованы, но скорее поражение здесь получили немцы, полностью провалив План "Барбаросса" и надежду на войну за 3-4 месяца.
Я считаю что никакого поражения в 1941 не было, да была катастрофа, многие части были уничтожены, разбиты и деморализованы, но скорее поражение здесь получили немцы, полностью провалив План "Барбаросса" и надежду на войну за 3-4 месяца.
У меня почему то даже язык не повернется для РККА компанию 1941 года назвать пировой победой. Для РККА эта компания явно была страшным поражением, другой вопрос можно ли компанию 1941 года назвать победой для Вермахта? Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике. Сунь-цзы.
1.У немцев было преимущество первого удара,хотя Сталину докладывали дату вторжения,докладывали и другие даты,донесения разведки были противоречивыми. 2.Большое число опытных генералов у вермахта. 3.Немецкая тактика-Блицкриг,с которой никто(!)тогда ещё не мог бороться,но первой научилась с ней бороться Красная Армия. 4.Гораздо более плохая подготовка кадров в Красной Армии по сравнению с вермахтом,особенно в авиации. 5.Во время начала войны связь со многими частями отсутствовала. Трудно сказать кто виноват,так как с блицкригом ещё никто не умел бороться. По результативности СМЕРШ являлся самой эффективной спецслужбой во время Второй мировой войны
Гораздо более плохая подготовка кадров в Красной Армии по сравнению с вермахтом,особенно в авиации.
Хотелось бы подробностей про авиацию. «Те, кто готов пожертвовать хоть каплей свободы ради капли стабильности, не заслуживают ни стабильности, ни свободы и в итоге потеряют обе»
«Рабоче-крестьянская страна любит свою Красную Армию. Она гордится ею. Она требует, чтобы на знамени её не было ни одного пятна»
Ооо... ну да,.. а все остальные сухари сосали с интересом наблюдая как немецкие солдатики пробираются по русской грязи... Все темы — избиты, Все фразы — затасканы, Таланты — зарыты, Все люди — под масками.
средний налет советского выпускника авиационнного училища составлял от 13 до 34 часов, из них только 3-4 часа на боевой технике,в то время,как рядовой пилот Люфтваффе после окончания лётной школы имел налёт в 400 часов,потом,возможно,из за нехватки лётчиков немцы сократили подготовку,но в 1941 немецкие лётчики налетали гораздо больше перед прибытием на фронт,чем советские По результативности СМЕРШ являлся самой эффективной спецслужбой во время Второй мировой войны
я не говорю что все сосали просто если бы не територия то мы бы сдались.сами подумайте.кто вообще в истории СТОЛЬКО отступал?
Кутузов А потом Наполеон до Парижа Немец из под Москвы отступал до Берлина. С контрвыпадами конечно, но откатывался...
Территория, мол мешала немчуре. Может и мешала в каком-то плане, но эта же территория мешала и СССР. Войска разбросаны на огромной территории, заводы черт знает где, ресурсы к ним у черта на куличках, людские ресурсы совсем не в том месте где им желательно быть, продовольственные районы от войны страдали в первую очередь, качество и пропускная способность ж/д оставляли желать лучшего и сильно уступали немецким, про обычные вообще молчу...
территория она такая штука. Объективный фактор, который влияет на обе стороны конфликта. Сказать, что вот на немцев этот фактор влиял отрицательно, а на Союз всячески положительно - глупо. При планировании немец знал куда идет и планировал с учет территориального фактора, так что не надо сваливать провал Барбароссы на "территориальный фактор"!!! Все темы — избиты, Все фразы — затасканы, Таланты — зарыты, Все люди — под масками.
Kiborg, размер территории имеет огромное значение. Не было тех 150-200 км, то Москва бы пала, а территории взятые в 39, в неком смысле, помогли нам. Была бы у китайцев территория поменьше, то японцы их быстро взяли.
Quote (Kiborg)
так что не надо сваливать провал Барбароссы на "территориальный фактор"!!!
Этот фактор является одним из составных. Так же стоит отметить храбрость и героизм советских солдат, хотя в первые есяцы сдавались сотнями тысяч, но всё же это произвело моральный удар по немцам. Так же стоит учитывать провалы немецкого командования. "Если бы не поворот под киев" и много другого...
Kiborg, размер территории имеет огромное значение. Не было тех 150-200 км, то Москва бы пала, а территории взятые в 39, в неком смысле, помогли нам. Была бы у китайцев территория поменьше, то японцы их быстро взяли.
я и не говорю, что этот фактор не имеет значение. Я говорю, что он бьет по обеим сторонам. Как по наступающим так и по обороняющимся. 150 км для немцев те же 150 км для русских. generalisimus преподнес его как определяющий в поражении Барбароссы. Вроде как прочие усилия правителства, армии, простых людей так... сбоку-припеку... постольку-поскольку...
Quote (SaNiOK)
Этот фактор является одним из составных. Так же стоит отметить храбрость и героизм советских солдат, хотя в первые есяцы сдавались сотнями тысяч, но всё же это произвело моральный удар по немцам.
не было особого выбора понимаете ли... окружение понимаете ли...
Quote (SaNiOK)
Так же стоит учитывать провалы немецкого командования. "Если бы не поворот под киев" и много другого...
ну я бы не стал считать это неверным решением - Гитлер обезопашивал свои фланги. То же самое сделало Советсвое командование под Берлином в 45-ом Все темы — избиты, Все фразы — затасканы, Таланты — зарыты, Все люди — под масками.
я говорю что сначала неумели сражаться.отступали отступали и пстепенно научились.про заводы.заводы героически были эвакуированны в сибирь к тем самым ресурсам.и немцы до берлина 4 года катились а мы до волги меньше года.и если уж говорить почему вообще победили скажите спасибо сталину.любая другая страна после ТАКИХ поражений капитулировала бы.а сталин кто об этом думал стрелял и всмысле победы правильно делал.но всмысле либералов россии он конечно зверь и т.д. но нибудь его мир бы сейчас назывался 3 рейх.
и немцы до берлина 4 года катились а мы до волги меньше года
Немцы по времени на нашей территории больше сражались, чем в остальных странах, и от Ростова и Харькова гораздо ближе до Волги, чем от Курска до Берлина
