да мне пофиг что они творят у себя. Главное, пусть это не трогает наших.
Знаешь,по факту это нас и не трогает. Но мы в той войне отдали 20 млн. жизней на освобождение страны - а тут ССовцы показывают детишкам оружие из которого они убивали наших дедов. Так что это нас должно трогать,и трогать сильно. Пока разного рода ублюдки будут коверкать историю,показывая ССовцев "героями - освободителями" в отмеску "русским оккупантам". Может ещё в Германии придут люди переодетые в Гитлера,Гиммера,Геббельса и будут рассказывать в дет.садах как они спасали европу от кровожадного тирана Сталина и его варваров. Это тоже будет нормально? Я Сталинист!
Сообщение отредактировал Mizantrop - Пятница, 18.05.2012, 17:05
Mizantrop, а мне вот интересно, как должны воспринимать люди родственники которых пострадали во от Сталинских действий.. если кто то где то детишкам рассказывает о героизме красной армии.. если у этого человека приход красной армии ассоциируется с репрессиями последующими?
Пойми одно.. народы разные и у разных народов разное понимание исторических событий, одним то что происходило благо.. другим зло.. третьим и от одних и от других не холодно и не жалко. У кого то родственники пострадали от немецких войск.. у кого то от красных и всем не угодить. Так что если кто то в России устраивает своим детям рассказ о том какие герои служили в НКВД это их личное дело.. так же как если в Латвии или в любой другой стране рассказывают о ком то другом. Как по мне разные возмущения и запреты .. это глупость все. Хотят люди тетради со Сталиным на обложки.. они должны иметь полное право на это.. Хотят люди тетради с немецкими солдатами.. и на это должно быть полное право. А запрещают и возмущаются обычно от собственной слабости.. или когда не хотят обсуждать какие то вопросы боясь что и про них что то нехорошее всплывет и именно поэтому в Европе в значительной степени любое обсуждение холокоста и других подобных вопросов под запретом, если б все было чисто так как общепринято .. то зачем боятся обсуждения? Hearts of iron 4 «Люди, которыми восхищается европейское общество, - самые дерзкие лжецы; люди же, которые более всего ему омерзительны, - это те, кто пытается сказать ему правду» ЛОББИЗМ = ЛЕГАЛИЗОВАННАЯ КОРРУПЦИЯ.
У кого то родственники пострадали от немецких войск.
СС - это не немецкие войска. Дивизии СС в 95% случаев не сражались на фронте, а организовывали террор и уничтожали людей по расовым признакам, политическим убеждениям и государственной принадлежности как в Германии, так и в оккупированных ею странах. Большая часть членов СС признаны Нюрнберским трибуналом причастными к множеству военных преступлений и преступлений против человечности. Так что одевать одежду СС равносильно хождению с флагом со свастикой или зигой. Овца и волк по-разному понимают слово «свобода», в этом суть разногласий, господствующих в человеческом обществе. (с) Авраам Линкольн
Российский народ уже 90 лет качает права... Скачать пока удалось только процентов 10. (С) народное творчество
Так что если кто то в России устраивает своим детям рассказ о том какие герои служили в НКВД это их личное дело.. так же как если в Латвии или в любой другой стране рассказывают о ком то другом. Как по мне разные возмущения и запреты .. это глупость все.
Вам не кажется, что такой подход называется всем известным словом "толерантность"? За исключением того, что такой подход почему-то сильно не хотят применять к России\СССР\НКВД и пр.
Quote (Art1985)
Хотят люди тетради со Сталиным на обложки.. они должны иметь полное право на это.. Хотят люди тетради с немецкими солдатами.. и на это должно быть полное право. А запрещают и возмущаются обычно от собственной слабости..
Говорю же - толерантность. Всё-таки слишком толерантный вы человек. Демократичный даже, не побоюсь этого слова. Аж жуть берёт. Только термоядерная война изменит прогнивший мир к лучшему! Любой демократический режим преступен. Чтобы спасти Россию, надо завоевать весь мир! Мир спасёт красота. И массовые расстрелы! Завершим реформы так - Сталин, Берия, ГУЛАГ! Как правило, самым эффективным способом решения любой проблемы является самое радикальное. Патриот, национал-коммунист, тоталитарист, технократ. Не переношу либерастов.
Мы разжигаем пожар мировой, Всю Пиндосию сровняем с землёй! Ведь от тайги и до южных морей РВСН наши всех сильней! Лучшая стратегическая игра
Дивизии СС в 95% случаев не сражались на фронте, а организовывали террор и уничтожали людей по расовым признакам, политическим убеждениям и государственной принадлежности как в Германии, так и в оккупированных ею странах.
Где же вы начитались такого бреда? Больше половины войск СС дралось на фронте как простые солдаты, что не может не вызвать уважения, хоть они и враги.
Константин_Дмитриевич, запретами всех проблем не решить. Иногда запреты необходимы, но перегибать глупо.
Quote (Mizantrop)
Если учитывать мнения всех можно сойти с ума.
Так вот и не надо учитывать.. одному не нравятся эти, другому те.. кому то еще что то.. все запрещать? Запрещать надо то что очевидным образом ведет к деградации, а в идеологических вопросах любой запрет во благо никогда не будет действовать. Hearts of iron 4 «Люди, которыми восхищается европейское общество, - самые дерзкие лжецы; люди же, которые более всего ему омерзительны, - это те, кто пытается сказать ему правду» ЛОББИЗМ = ЛЕГАЛИЗОВАННАЯ КОРРУПЦИЯ.
Гм, ты в наших "теплых и комфортных тюрьмах" бывал? В колониях? Условия видел? Там конечно, можно поставить промышленное оборудование и проводить трудотерапию, да вот только что они будут выпускать, и кто в условиях рыночной экономики это будет покупать
Лес валить. Это некачественно делать нереально. Если подумать, можно ещё что-нибудь придумать.
Quote (Art1985)
Замечу они пришли не в еврейский детский садик и не русский детский садик.. что не так то?
С Вашей точки зрения - ничего. С нашей - плохо, пропаганда национализма в сопредельной стране. Представим ситуацию: есть два хороших человека, искренних патриота. Один - коммунист, другой, к примеру, фашист. Знаете, в чём их ошибка? Они не могут договориться и сначала перегрызут друг другу глотки, и только затем выживший займётся чем-то полезным. А пока они грызутся, некий вор будет сидеть в правительстве или ещё на каком-нибудь месте, которые сейчас являются денежными, и будет грести деньги, попутно наблюдая, как его два злейших врага уничтожают друг друга. Он-то понимает, что один - не угроза для него. На одного можно навесить ярлык "Сталинист" или "Фашист", а можно что-нибудь позаковыристей придумать. А на всех, на весь народ, ярлыков не навешаешь. И этот вор боится. Боится того, что в один прекрасный день все хорошие люди, все патриоты, забудут про идеологические разногласия, посадят его, вора, и все вместе, сообща, будут строить великую страну.
Mizantrop, а мне вот интересно, как должны воспринимать люди родственники которых пострадали во от Сталинских действий.. если кто то где то детишкам рассказывает о героизме красной армии.. если у этого человека приход красной армии ассоциируется с репрессиями последующими?
Репрессии, это дело не Красной Армии, а руководства в первую очередь, того же Сталина, Калинина и т.д. У меня этнические немцы в семье, я сам на долю немец, и бабушкина линия репрессирована была. И власть они советскую нормально воспринимали, без фанатизма конечно, без особой любви, но все же. Нелюбовь только к отдельным членам так сказать. А уроды всякие, во всем цивилизованном мире признанные таковыми, в том числе и в Германии, не имеют никакого права так поступать! Дерьмовый у вас там режим, откровенно говоря, раз такое допускают и поощряют. Ну я считаю что волк с яйцами следствие развала СССР. - gde07 North remembers
Mizantrop, а мне вот интересно, как должны воспринимать люди родственники которых пострадали во от Сталинских действий..
а ненада было законов нарушать и не пострадали бы , как большинство прочих. А то что довоенные депортации совершили - так эта доказанно облегчило участь мирного населения , потому как например местные активисты такого же толка но на украине , которых не вывезли перед войной - очень хорошо подсобили в организации массовых убийств после оккупации немцами. А прибалтийских потенциальных пособников на месте не оказалось , и немецкая программа уничтожения мирного населения там стала буксовать.
а ненада было законов нарушать и не пострадали бы , как большинство прочих. А то что довоенные депортации совершили - так эта доказанно облегчило участь мирного населения , потому как например местные активисты такого же толка но на украине , которых не вывезли перед войной - очень хорошо подсобили в организации массовых убийств после оккупации немцами. А прибалтийских потенциальных пособников на месте не оказалось , и немецкая программа уничтожения мирного населения там стала буксовать.
Ты откровенно печален. Чем мои прадед с прабабушкой провинились? Что нарушили? То, что корни немецкие были и у Калинина очко взыграло? Они жили на Алтае, согнали их на Север Амурской области, пздц ближний свет в рабочие лагеря, и главное зачем? Не надо только чушь нести по поводу пособников и т.д. они работали лучше многих и никому не мешали, просто в руководстве мнительное чмо было и даже не одно Ну я считаю что волк с яйцами следствие развала СССР. - gde07 North remembers
Ты откровенно печален. Чем мои прадед с прабабушкой провинились? Что нарушили? То, что корни немецкие были и у Калинина очко взыграло? Они жили на Алтае, согнали их на Север Амурской области, пздц ближний свет в рабочие лагеря, и главное зачем? Не надо только чушь нести по поводу пособников и т.д. они работали лучше многих и никому не мешали, просто в руководстве мнительное чмо было и даже не одно
во первых я про прибалтику и довоенные депортации. перемещение поволжских немцев - эта другое. это вопрос непосредственной безопастности при войне с германией. твоим деду и бабке статью какую оформили ? если нет - то и суда нет.
во первых я про прибалтику и довоенные депортации. перемещение поволжских немцев - эта другое. это вопрос непосредственной безопастности при войне с германией. твоим деду и бабке статью какую оформили ? если нет - то и суда нет.
За статью я тебе ничего не скажу, но всех немцев "по приказу дедушки Калинина" сгоняли в рабочие лагеря, невыездными, и они там должны были жить и работать до смерти. В 46 году когда Калинин помер их реабилитировали. И еще один момент, открой карту и посмотри где Поволжье и где Алтай находится. Они в России жили века с 17-18, возможно когда-то и на поволжье Ну я считаю что волк с яйцами следствие развала СССР. - gde07 North remembers
За статью я тебе ничего не скажу, но всех немцев "по приказу дедушки Калинина" сгоняли в рабочие лагеря, невыездными, и они там должны были жить и работать до смерти. В 46 году когда Калинин помер их реабилитировали. И еще один момент, открой карту и посмотри где Поволжье и где Алтай находится. Они в России жили века с 17-18, возможно когда-то и на поволжье
как видно по тексту мобилизовали в рабочие колонны(трудармии). на время войны а не до смерти , вместо призыва на военную службу , ибо немцы считались ненадежными в условиях войны с немцами.
после войны - в 48году , выселение определили как навечное без права возврата в места предыдущего проживания, полагаю в виду того что места уже были заняты новыми поселенцами. или еще по каким соображениям - не знаю. знаю тока что потери при транспортировке были достаточно низкие, в сравнении с аналогичными условиями при крупномасштрабных перевозках з\к, потери на местах поселения - так же были в рамках общих , в отличае . опять же , от спецконтенгента лагерей.
хотя , с точки зрения переселеных немцев эт все равно - западло, это понятно , но на катастрофу не тянет, не холокост.
после войны - в 48году , выселение определили как навечное без права возврата в места предыдущего проживания, полагаю в виду того что места уже были заняты новыми поселенцами. или еще по каким соображениям - не знаю. знаю тока что потери при транспортировке были достаточно низкие, в сравнении с аналогичными условиями при крупномасштрабных перевозках з\к, потери на местах поселения - так же были в рамках общих , в отличае . опять же , от спецконтенгента лагерей.
Ну и кого ты на военную службу призывать собирался баб? ВСЕХ в трудлагеря загоняли, а не только мужиков "ненадежных в условиях войны", обратно, про холокост никто речи не ведет. Все банально началось с твоих высказываний
Quote (rucore)
а ненада было законов нарушать и не пострадали бы , как большинство прочих.
И я тебе уже все вопросы задал по этому поводу. Если ты сейчас мне или кому-то другому пытаешься рассказать, показать ссылочками как это было, это уже твоя "активность"
Quote (rucore)
с аналогичными условиями при крупномасштрабных перевозках з\к
Людей которые приносили родине доход и блага тупо согнали, ни тебе скарба, ничего.. И не надо с з/к моих родственников сравнивать. Я не знаю, кто у тебя в семье, а у меня все чисты, так что если нормально ответить не можешь, то "по себе людей не судят"
И еще одно, откуда там могли "новые поселенцы" завестись? Если ты одаренный такой полиглот, прикинь как население СССР во время войны уменьшилось, все просто экспроприировали. Ну я считаю что волк с яйцами следствие развала СССР. - gde07 North remembers
Сообщение отредактировал SaF - Понедельник, 21.05.2012, 14:42
И я тебе уже все вопросы задал по этому поводу. Если ты сейчас мне или кому-то другому пытаешься рассказать, показать ссылочками как это было, это уже твоя "активность"
законы нарушать не нада было выселенным литовцам , эстонцам и так далее , я про них говорил. читай внимательнее.
rucore, а можно узнать что за такие нарушенные законы? Hearts of iron 4 «Люди, которыми восхищается европейское общество, - самые дерзкие лжецы; люди же, которые более всего ему омерзительны, - это те, кто пытается сказать ему правду» ЛОББИЗМ = ЛЕГАЛИЗОВАННАЯ КОРРУПЦИЯ.
rucore, а можно узнать что за такие нарушенные законы?
по слухам :
Quote
участники контрреволюционных партий и антисоветских националистических организаций; бывшие жандармы, охранники, руководящий состав полиции, тюрем, а также рядовые полицейские и тюремщики при наличии компрометирующих документов; помещики, крупные торговцы, фабриканты и чиновники буржуазных государственных аппаратов; бывшие офицеры и белогвардейцы, в том числе офицеры царской армии и офицеры, служившие в территориальных корпусах Красной Армии (образованных из частей и соединений бывших национальных армий независимых государств Литвы, Латвии и Эстонии после их включения в состав СССР); уголовники; проститутки, зарегистрированные в полиции и продолжающие заниматься прежней деятельностью; члены семей лиц, учтенных по пунктам 1-4; члены семей участников контрреволюционных националистических организаций, главы которых осуждены к высшей мере наказания (ВМН) либо скрываются и перешли на нелегальное положение; бежавшие из бывшей Польши и отказавшиеся принимать советское гражданство; лица, прибывшие из Германии в порядке репатриации, а также немцы, зарегистрированные на выезд и отказывающиеся выехать в Германию.
