Все кто ходят в церковь националисты? И все кто за изучение наследия предков?
Quote (chuvak21)
Средневековая Европа рулит?
Впадения в крайности так же глупость. Традиции должны поддерживаться трансформируясь, а не как это делают либералы.. просто уничтожают. А свято место не бывает, поэтому это занимают исламисты и толерасты. Hearts of iron 4 «Люди, которыми восхищается европейское общество, - самые дерзкие лжецы; люди же, которые более всего ему омерзительны, - это те, кто пытается сказать ему правду» ЛОББИЗМ = ЛЕГАЛИЗОВАННАЯ КОРРУПЦИЯ.
Традиции должны поддерживаться трансформируясь, а не как это делают либералы.. просто уничтожают.
А начать пускать женщин в храмы во время месячных — это трансформация или уничтожение православных традиций? «Те, кто готов пожертвовать хоть каплей свободы ради капли стабильности, не заслуживают ни стабильности, ни свободы и в итоге потеряют обе»
«Рабоче-крестьянская страна любит свою Красную Армию. Она гордится ею. Она требует, чтобы на знамени её не было ни одного пятна»
Все кто ходят в церковь националисты? И все кто за изучение наследия предков? shok
Да
Quote (Art1985)
Впадения в крайности так же глупость. Традиции должны поддерживаться трансформируясь, а не как это делают либералы.. просто уничтожают. А свято место не бывает, поэтому это занимают исламисты и толерасты.
Значит всё Новое время - это сплошь и рядом либералы, толерасты, исламисты и прочее, в общем полная анархия и мерзость. Настоящий национализм был в средневековье конечно же, с вассально-ленной системой
А начать пускать женщин в храмы во время месячных — это трансформация или уничтожение православных традиций?
Quote (chuvak21)
Значит всё Новое время - это сплошь и рядом либералы, толерасты, исламисты и прочее, в общем полная анархия и мерзость. Настоящий национализм был в средневековье конечно же, с вассально-ленной системой
Как у вас эффектно получается передергивать. Развитие вполне цивилизованно происходило до определенного момента когда идеи разделения государства и религии получили крайне радикальное развитие. Если в СССР традиции обернули в другую обертку, но при этом мораль была сохранена (если не считать в самом начале когда были крайности, но укрепившись во власти со всем этим быстро разобрались). То в Европе традиции предков просто растаптывают и разрушают создавая нечто новое и совершенно непонятное. Потому как есть крупный капитал заинтересованный в эгоистичном обществе потребления. Для развития подобного общества помеха это мораль, нравственность, духовность и общность общества.
Сейчас мне будут рассказывать что развитие индустриального общества естественным образом разрушает общность и ценности. Но СССР вполне себе успешно развили как индустриальное общество, так и по возможности сохранили общество в нормальном состоянии. Hearts of iron 4 «Люди, которыми восхищается европейское общество, - самые дерзкие лжецы; люди же, которые более всего ему омерзительны, - это те, кто пытается сказать ему правду» ЛОББИЗМ = ЛЕГАЛИЗОВАННАЯ КОРРУПЦИЯ.
chuvak21, начало 20ого века. Сначала было появление СССР где так же старались уничтожить именно церковь, но при этом ценности все же сохранились, а церковь все же выжила. При этом СССР развивали свое общество в ключе ценностей предков и общество вели вперед как единое целое. А потом уже при противостоянии СССР и запада.. на западе выбрали путь вседозволенности, иллюзии общества успеха и изобилия (с целью победить СССР с помощью красивой обертки) где и зародилось стремление к потребительству и все это ушло в крайнею степень радикальной либерализации. В итоге целеустремленное уничтожение единого общества происходит. ИМХО Hearts of iron 4 «Люди, которыми восхищается европейское общество, - самые дерзкие лжецы; люди же, которые более всего ему омерзительны, - это те, кто пытается сказать ему правду» ЛОББИЗМ = ЛЕГАЛИЗОВАННАЯ КОРРУПЦИЯ.
chuvak21, начало 20ого века. Сначала было появление СССР где так же старались уничтожить именно церковь, но при этом ценности все же сохранились, а церковь все же выжила. При этом СССР развивали свое общество в ключе ценностей предков и общество вели вперед как единое целое. А потом уже при противостоянии СССР и запада.. на западе выбрали путь вседозволенности, иллюзии общества успеха и изобилия (с целью победить СССР с помощью красивой обертки) где и зародилось стремление к потребительству и все это ушло в крайнею степень радикальной либерализации. В итоге целеустремленное уничтожение единого общества происходит. ИМХО
Я вообще не понимаю при чём тут СССР. Я вообще не въезжаю, неужели до 20 века государство от церкви не было отделено? Я действительно не понимаю, если в СССР была так сильно развита мораль, то откуда последние 20 лет разгула бандитизма вылезли?
Я вообще не въезжаю, неужели до 20 века государство от церкви не было отделено?
Отделение было, но не радикальное. Власть еще не узрела новых возможностей для манипулирования с помощью либерализма (да и не было такого явного соперника которого стоило бы остерегаться "демократиям"). Поэтому хоть разделение и было... но общество и традиции целенаправленно не разрушали.
Quote (chuvak21)
Я действительно не понимаю, если в СССР была так сильно развита мораль, то откуда последние 20 лет разгула бандитизма вылезли?
Оставьте 100 высокоинтеллектуальных профессоров на необитаемом острове без власти и с ограниченным количеством еды... и с голодухи и при отсутствии органов управления у них начнутся такие страсти что... Мораль сильна в едином обществе, но как ни странно она очень хрупка в отсутствии единства и лидерства. ИМХО
PS Еще посмотрим как западное общество себя покажет в реально кризисной ситуации. Кризиса еще как такого даже нету, а мы уже видели в Англии совсем недавно бунты. (А еще раньше Франция) Hearts of iron 4 «Люди, которыми восхищается европейское общество, - самые дерзкие лжецы; люди же, которые более всего ему омерзительны, - это те, кто пытается сказать ему правду» ЛОББИЗМ = ЛЕГАЛИЗОВАННАЯ КОРРУПЦИЯ.
Отделение было, но не радикальное. Власть еще не узрела новых возможностей для манипулирования с помощью либерализма (да и не было такого явного соперника которого стоило бы остерегаться "демократиям"). Поэтому хоть разделение и было... но общество и традиции целенаправленно не разрушали.
Отделение церкви от государство либо ЕСТЬ, либо его НЕТУ. Арт, ты не знаешь истории, не знаешь как развивалось общество, нет смысла с тобой продолжать дискуссию.
Отделение церкви от государство либо ЕСТЬ, либо его НЕТУ.
Одно дело отделить церковь но не воспитывать общество в ключе противоречий традициям, а другое отделить церковь и превращать общество в общество потребителей.
Quote (chuvak21)
Арт, ты не знаешь истории, не знаешь как развивалось общество, нет смысла с тобой продолжать дискуссию.
Как мне нравится подобный "аргумент".
Я в принципе вообще не знаю зачем с вами вступаю в дискуссии. Смысла не больше чем в общении с сектантами. Hearts of iron 4 «Люди, которыми восхищается европейское общество, - самые дерзкие лжецы; люди же, которые более всего ему омерзительны, - это те, кто пытается сказать ему правду» ЛОББИЗМ = ЛЕГАЛИЗОВАННАЯ КОРРУПЦИЯ.
Когда я написал, что либералы за секуляризацию - тут же посыпались утверждения, что это они виноваты в отделении церкви от государства, а значит и падении уровня морали. Когда выяснилось, что отделение государства от церкви произошло задолго до рокового перелома первой половины 20 века, то у Арта случился когнитивный диссонанс и он написал вот это:
Quote (Art1985)
Одно дело отделить церковь но не воспитывать общество в ключе противоречий традициям, а другое отделить церковь и превращать общество в общество потребителей.
Оказывается, что теперь отделение церкви не есть суть проблемы.
А начать пускать женщин в храмы во время месячных — это трансформация или уничтожение православных традиций?
Quote (Art1985)
Как у вас эффектно получается передергивать
Это настолько не передёргивание, насколько вообще может быть. Другое дело, что ты заменяешь понятие религиозных традиций традициями поведения в, как это называла сама Церковь, мiру. У меня создаётся ощущение, что для тебя церковные традиции не вмещают в себя креститься при виде храма или не есть мясо с Чистого понедельника доя Пасхи... «Те, кто готов пожертвовать хоть каплей свободы ради капли стабильности, не заслуживают ни стабильности, ни свободы и в итоге потеряют обе»
«Рабоче-крестьянская страна любит свою Красную Армию. Она гордится ею. Она требует, чтобы на знамени её не было ни одного пятна»
Это настолько не передёргивание, насколько вообще может быть. Другое дело, что ты заменяешь понятие религиозных традиций традициями поведения в, как это называла сама Церковь, мiру. У меня создаётся ощущение, что для тебя церковные традиции не вмещают в себя креститься при виде храма или не есть мясо с Чистого понедельника доя Пасхи...
Hearts of iron 4 «Люди, которыми восхищается европейское общество, - самые дерзкие лжецы; люди же, которые более всего ему омерзительны, - это те, кто пытается сказать ему правду» ЛОББИЗМ = ЛЕГАЛИЗОВАННАЯ КОРРУПЦИЯ.
Сжечь церкви убить помещиков! Онархия!1111! Анархия-мать порядка. We drank and killed to pass the time Dressed in black uniforms so fine! Дарутан даже своим отсутствием разваливает игры(Sahad в конфе скайпа.) Такое УГ как Вик-2 на компе не держу-Дарутан "да ты *** соси истерик)"-Кабальди Воллу в конфе скайпа.
Уе.ать митрополита битой, и часы отобрать зы. гореть мне за такие слова в пеклі "Саратога" в это время должна была сопровождать новейший линкор из Фриско в Перл-Харбор.
"Лексингтон" возил истребители на Мидуэй.
"Энтерпарйз" был наказанным "двоечником". Его самолёты на учениях не смогли поразить ни одной мишени и Киммель выгнал авианосец на дополнительные тренировки за счёт воскресного отдыха. [video][/video]
Сообщение отредактировал ReM - Вторник, 06.09.2011, 00:47
