Мини-Чат
Правила мини-чата
Соцопрос
Кто ты посетитель нашего сайта?
1. Я мега игрок в МП игры Paradox.
2. Я вобще молча читаю.
3. Я захожу по старой памяти иногда, ничего не пишу.
4. Я пишу в темах игр Paradox, обо всем по немногу
5. Я просто мимо шел, отношения к сайту не имею.
6. Я супер писатель ААРов.
Всего ответов: 186
Minecraft HoI2games
Раздел MineCraft HoI2games
[Начать играть]
обновлено 20.05.15
Карта сервера
Адрес сервера:
srv24.minecraft-hosting.ru:25774
Рейтинг ААР-щиков
Радио HoI2games
Радио онлайн
Файлы
[15.10.2014][Аддоны]
DLC «Charlemagne» («Карл Великий»)
Всего комментариев:(0)
Добавил: Роммель
[10.04.2013][Моды]
Techno_mod v0.2
Всего комментариев:(6)
Добавил: Strateg_wowa
[05.04.2013][Моды]
Tehno_mod v0.1 альфа
Всего комментариев:(2)
Добавил: Strateg_wowa
[17.11.2012][Моды]
A Game of Thrones (Игра престолов)
Всего комментариев:(0)
Добавил: Sainttony
[05.11.2012][Игра]
Крестоносцы 2 v1.07b + полный пак dlc + русификатор
Всего комментариев:(3)
Добавил: Sainttony
[05.11.2012][Русификаторы]
Перевод CK II v1.07b
Всего комментариев:(0)
Добавил: Sainttony
[01.11.2012][Патчи]
Патч 2.31 ( Англоязычная версия )
Всего комментариев:(0)
Добавил: Slavker
[ Личные сообщения () · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Art1985  
Форум » General » Мировая политика » Возможная война в Западной Азии (в порядке теоретических измышлений)
Возможная война в Западной Азии
KiborgДата: Четверг, 30.08.2012, 23:07 | Сообщение # 1
Сообщений: 3454
Российская Федерация
Дата регистрации: 15.05.2009
Статус: Offline
Награды: 3
Хранитель Форума
Мы находимся на пороге крупномасштабного столкновения, которое по количеству участвующих стран и используемого оружия с полным основанием можно было бы назвать Третьей мировой войной или, по крайней мере, Великой войной в Западной Азии.



Для начала должен признать, что все сравнения отчасти основаны на книге Пола Кеннеди (Paul Kennedy), озаглавленной «Взлет и падение крупных держав» (“Auge y caída de las grandes potencias”), которую я прочитал несколько лет тому назад. Разумеется, поскольку в мои намерения не входило написание учебника, то и текст - значительно короче. Однако перейдем к сути вопроса.



Блоки, участвующие в конфликте



В этом конфликте будут образованы два блока или группы союзных государств. С одной стороны, страны, входящие в Организацию Североатлантического договора (НАТО), а также их союзники в лице Израиля, Иордании и стран Совета сотрудничества Персидского залива (Саудовская Аравия, Катар, Объединенные Арабские Эмираты, Бахрейн, Кувейт и Оман). К ним следует добавить, среди прочих, Ливию, Тунис и Марокко. Возможно также участие в той или иной форме Азербайджана и Грузии. Разумеется, у США и НАТО союзники есть повсюду в мире, так что в конфликт могут быть вовлечены страны, не имеющие никакого отношения к данному району мира. Эту группу стран мы назовем Имперским блоком.



Другая группа стран начинает вырисовываться в связи с конфликтом в относительно небольшой стране, а именно – Сирии, который, тем не менее, угрожает вылиться в крупномасштабную войну. К ним, разумеется, относятся, сама Сирия, Иран и страны Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ), в который входят Россия, Казахстан, Белоруссия, Киргизия, Армения, Таджикистан и Узбекистан, а также некоторые члены Шанхайской организации сотрудничества с Китаем во главе. Наверняка им будут оказывать политическую поддержку страны, находящиеся вне данного региона, — такие, как Венесуэла, Куба, Алжир и Северная Корея. При этом их реальное участие будет минимальным или нулевым. Эту группу стран мы назовем Блоком сопротивления. Этот термин применил несколько дней тому назад представитель правительства Ирана.



Есть ряд близлежащих стран, которые наверняка примут участие в конфликте, поскольку у них имеются свои внутренние разногласия и неподконтрольные правительству военные формирования. В этой связи позиция национального правительства уже не будет играть решающей роли. Мы имеем в виду Ирак и Ливан, где в результате тлеющих конфликтов и затяжных войн власти страны не играют решающей роли в определении внешней политики. В Ираке, например, существует автономная область Курдистан, с каждым днем все более отдаляющаяся от Багдада и сближающаяся с Анкарой. В других районах свободно действуют отряды ополченцев, США и их союзники вроде «Аль-Каиды»(так указано в оригинале — прим.ред).



Армия Ливана слаба и оснащена остатками устаревшего вооружения, которое ей бесплатно передают другие страны. Кроме того, в Ливане активно действуют такие движения и группировки как Хезболла, Джумблат, Катаэб, Харири и «Аль-Каида». Возможно, своим вмешательством в Сирию Имперский блок открыто преследует цель превратить эту страну во второй Ливан или Ирак, а то и расчленить ее на несколько частей, подчинив своим интересам, в первую очередь — Израиля.



В Блоке сопротивления сформировались еще не все возможные союзы, некоторые из них возникнут в ходе вероятной войны, например, российско-иранский альянс. В Блоке сопротивления отсутствует такой орган, координирующий военные действия, как НАТО. Кроме того, он очень неоднороден по своим характеристикам (военным, политическим, государственным, экономическим религиозным и другим) в то время, как Имперский блок отличает большая однородность, в особенности — на уровне НАТО.



Сравнение блоков



Вследствие многочисленных изменений в геополитическом устройстве мира, изменения государственных границ и возникновения новых государств, данный анализ не всегда будет точен, так что в любом случае придется делать допущения. Итак, рассмотрим в первую очередь страны, играющие наиболее заметную роль в Имперском блоке:



· США: на эту страну приходится более половины мировых военных расходов. По количеству и качеству своего оружия они превосходят все остальные страны. Они возглавляют НАТО, главный военный блок в мире. Однако, если посмотреть на него с точки зрения расходов, то он будет одним из самых затратных на планете. Поскольку НАТО ведет войны на удаленных территориях, то увеличиваются и расходы. Кроме того, вследствие завышенных цен внутри капиталистической системы, даже при высокой эффективности (все сделки совершаются с частными компаниями) доходность от каждого вложенного доллара — ниже, чем в других странах. Используемое ими оружие столь высокотехнологичное и дорогостоящее, что у него нет соперников в мире. Например, они используют самолет стоимостью в 500 миллионов долларов и сбрасывают бомбу стоимостью в 5 миллионов, чтобы поразить объект, который, возможно, не стоит больше 50 тысяч и расположен в стране, неспособной противостоять этим самолетам. Наверное, они смогли бы поразить эту цель и с помощью обычного артиллерийского снаряда. Таким образом, это преимущество сокращается, хотя и не разработано методики, позволяющей сопоставить эффективность военных расходов различных стран. С другой стороны, у США — самый большой бюджетный и торговый дефицит в мире. Их ВВП — тоже самый высокий среди всех прочих стран. Поскольку их валюта является основным платежным средством в мире, то постоянно существует риск, что однажды они решат прибегнуть к массовой эмиссии денежной массы, что вызовет всплеск инфляции во всем мире. Экономические атрибуты некоторых стран, например, Канады, Багамских островов, Панамы и других – те же, что и у США. Это дает им дополнительные возможности, которые, правда, трудно выразить в реальных цифрах. Они могут оказывать влияние на решения, принимаемые правительствами других стран, совершенно не принимая во внимание их национальные интересы. Это происходит почти со всеми их союзниками. Например, национальные интересы Греции, Италии и Испании — одни, но их правительства примут те решения, которые угодны США, даже если они противоречат их интересам. США – главный союзник Израиля, и вся их внешняя политика тем или иным образом связана с Тель-Авивом. Их союзнические отношения — столь тесные, что они уже находятся в зависимости друг от друга. В военном отношении они достигли высшей точки своего развития и обладают самым крупным ядерным арсеналом в мире, хотя в экономическом отношении уже не являются лидерами.



· Великобритания: в прошлом, главная мировая империя, к настоящему времени утратила свои позиции. Пытается компенсировать это, стремясь быть главным союзником США на основе общности языка и истории. Это — все равно, как если бы кто-нибудь заявил: я — не самый сильный, но лучший друг самого сильного и его первый заместитель. У нее — тоже долговые проблемы, но она пока еще в состоянии себя финансировать. Лишь в союзе с другими странами она в состоянии вести военные действия против врагов средней силы. Великобритания уже давно утратила свое былое могущество, однако компенсировала его, став союзником США. В данном исследовании мы не рассматриваем ее ядерный потенциал.



· Франция: объем внешнего долга у нее, по всей видимости, чуть меньше, чем у Великобритании, но она — ближе к району конфликта, вследствие чего ее возможное военное вмешательство будет более активным. Исторический союзник Турции. Хотя Франция никогда не воевала с США, ввиду языкового различия она не может рассчитывать на столь же тесные союзнические отношения с ними, как Великобритания. Франция выделяет немалые средства на военные нужды, значительную часть вооружения и военной техники она производит сама, причем с меньшими расходами, чем США. Как и Великобритания, вот уже несколько десятилетий прошло с тех пор, как Франция прошла высшую точку своего могущества. Хотя она и сохранила определенную независимость в выработке политического курса, однако, начиная с прихода к власти Николя Саркози и до наших дней, превратилась в придаток США. В данном исследовании мы не рассматриваем ее ядерный потенциал.



· Турция: в этой вероятной войне Турция станет плацдармом и главным военным фактором конфликта. Она обладает второй по численности армией среди натовских стран после США и является самой чувствительной стороной альянса. После распада Оттоманской империи в 1918 году она никогда не была столь сильной в экономической, политической, военной и других областях. Наверняка многие турецкие политики желают восстановить Оттоманскую империю, а ближайшие соседи Турции с обеспокоенностью наблюдают за этими процессами. Турция сейчас — на подъеме, и, судя по всему, ее руководители считают, что накопили достаточный потенциал, который следует применить. По результатам этой войны станет ясно, растратили они его или разумно использовали.



· Саудовская Аравия, Катар, Бахрейн, Объединенные Арабские Эмираты. С тех пор как тысячелетия назад стали вестись исторические летописи, эти государства не достигали таких высоких показателей буквально во всех областях жизни. Распространение ислама, начавшееся около 630 года нашей эры, в течение, по крайней мере, 25-ти лет исходило из Хейяза, который впоследствии вновь пришел в упадок и оказался на обочине мировой политики. Кроме того, Хейяз попал под контроль Наида, откуда родом династия Саудов. В саудовской столице, Эр Риаде, принимаются основные решения. Саудовская Аравия обладает в настоящее время огромными денежными запасами и является крупнейшим инвестором. Но в этом и заключается фактор риска: хотя члены правящей верхушки и являются владельцами, но не распоряжаются в полной мере своими богатствами, поскольку превратились в заложников тех стран, которые действительно ими обладают (вспомните разницу между задолженностью банку в размере 10 тысяч долларов и долгом в 10 миллионов долларов). По результатам этой войны станет ясно, растратили они свой потенциал или разумно его использовали, хотя ни при каких обстоятельствах они не смогут вернуть обратно то, что потратят. Они просто-напросто будут вынуждены выделить деньги на ведение этой войны, потому что могут потерять больше, если этого не сделают (вспомните эмбарго в отношении Ливии). Они принимают на себя наибольший риск, потому что при любом сценарии, если только это не будет абсолютная, быстрая и сокрушительная победа, в их странах может произойти смена режима и системы правления. Они станут главной ударной силой в случае войны с Ираном.



· Оман: из стран членов Совета сотрудничества Персидского залива (ССПЗ) он, по всей видимости, будет в наименьшей степени вовлечен в эту войну. У него — меньше мощи, чем у остальных партнеров по ССПЗ. Оман даже присутствовал на заседании «истинных друзей Сирии», состоявшемся в Тегеране. Благодаря немалым запасам нефти, Оману удалось выйти из состояния упадка после поражения, нанесенного ему Великобританией и другими европейскими государствами в Индийском океане, под господством которых он находился в XIX веке. Он утратил свою былую мощь и величие. Мы специально отделили Оман от остальных четырех стран членов ССПЗ, поскольку он проявляет большую независимость в своей политике и имеет более славное прошлое, которого у других не было. Но в общих чертах он будет следовать в русле своих партнеров.



· Иордания: искусственная страна, созданная после Первой мировой войны, чей монархический строй также искусственно поддерживался извне. Она не проводит собственной внешней политики и полностью зависит от США, Израиля и Великобритании, а в последние десятилетия – также и от ССПЗ (поскольку его королевская семья бежала из Хейяза, спасаясь от семьи Саудов). До последнего времени отношения между правителями Иордании и Саудовской Аравии характеризовались крайней враждебностью, несмотря на то, что у них — общие союзники. Иордания не обладает богатыми месторождениями полезных ископаемых, ее социальная структура — тоже достаточно хрупкая. Ее действия в политической и социальной областях никогда не носят законченного характера. Никто не может с точностью предсказать дальнейшее развитие событий в этой стране. Но она будет главным коридором в региональной войне вокруг Сирии, и если проиграет, то в итоге может быть присоединена к Дамаску.



· Израиль: хотя этой стране и удалось избежать непосредственного участия в конфликтах, о которых идет речь в данной статье (Сирия, Иран), и никто даже не говорил о его возможном участии, бесспорно, Тель-Авив стоит за всем, что происходит, и в этом — смысл его существования. Ариэль Шарон как-то сказал: «Внешнюю политику США осуществляем мы». И все американские политики соревнуются между собой, чтобы доказать, кто более беспрекословно подчиняется Израилю, а не кто является его большим другом. Таким образом, в случае крупномасштабной войны Израиль наверняка примет в ней участие. Попутно он постоянно выступает с угрозами в адрес Ирана (хотя и будет стараться, чтобы вместо него с ним воевали другие страны). С 1947 года Израиль официально находится в состоянии войны с Сирией. Слабой стороной Израиля является малая протяженность его территории и небольшая численность населения, однако, у него — самый мощный на Ближнем Востоке военный арсенал (по количеству и качеству), а также ядерное оружие. Кроме того, власти Тель-Авива могут рассчитывать на неограниченную помощь со стороны США. С помощью Вашингтона Израиль может оказывать влияние на все действия Имперского блока, даже если они направлены против национальных интересов входящих в него стран. Некоторые утверждают, что истинной столицей США, Великобритании, Франции и других стран является Тель-Авив, в связи с чем не надо обманываться его, на первый взгляд, небольшими размерами. В данном исследовании мы не рассматриваем его ядерный потенциал, но именно Израиль с наибольшей вероятностью пойдет на его применение.



А теперь перейдем к анализу основных стран Блока сопротивления, хотя он официально не существует и не заявлял о себе как о таковом:



· Сирия: наш анализ необходимо начать именно с этой страны, как главной отправной точки войны, которая до настоящего времени одна несла на себе почти весь груз военного конфликта. Сирия – основная часть страны, в результате разделения которой были образованы Сирия, Ливан, Палестина (и Израиль) и Иордания. Кроме того, затем Турция аннексировала у нее провинции, в которых находятся города Антиохия (Антакия) и Алехандрета (Искандерум). А под конец Израиль еще захватил Голанские высоты, так что вы можете себе представить испытываемые населением чувства досады, беспомощности, подавленности и желание восстановить былое величие. В течение всей своей истории, возможно, самой древней и протяженной в мире, Сирия прошла различные фазы развития, начиная от империи, раскинувшейся на трех континентах, до унижения и гнета, которые длились веками. Однако, после обретения независимости по окончании Второй мировой войны она постоянно находилась в состоянии войны. Это обусловило относительную слабость ее экономики с непропорционально раздутой военной промышленностью для масштабов страны. За последнее десятилетие ее экономика значительно выросла и достигла своих наилучших показателей с 1945 года (а, возможно, — и с 1516). Страна обеспечивает сама себя по многим статьям промышленности и сельского хозяйства. У нее — нет полезных ископаемых в таком количестве, как у региональных соседей (Турции, Ирака, Саудовской Аравии), ни мощных союзников, которые имеются у Израиля и Иордании. Но с таким количеством врагов вокруг себя Сирия сумела создать экономику, ориентированную на военные нужды, которая позволила ей выстоять в течение долгого времени. В случае Сирии конфликт навязан ей против ее воли, а не является следствием ее собственного выбора. Сирия поддерживает тесные союзнические отношения с Ираном и Россией, хотя по своей структуре они даже отдаленно не напоминают НАТО или прекратившую свое существование Организацию Варшавского Договора. Однако, в отличие от Афганистана, Сомали, Ирака и Ливии, которые подверглись нападению, не пользуясь чьей-либо поддержкой или защитой, в результате сирийского конфликта возникла группа сочувствующих стран и вполне может возникнуть единственный после окончания холодной войны и распада Советского Союза альянс, противостоящий НАТО.



· Иран: ни у кого нет ни малейших сомнений в том, что главной целью сирийского конфликта является Иран. Таким образом, для него стратегически важно не допустить падения нынешнего правительства в Дамаске. С момента исламской революции 1979 года во главе с аятоллой Хомейни в отношении Ирана постоянно вводились все более жесткие санкции военного и экономического характера, что побудило его перейти на принципы самодостаточности, чтобы обеспечить свои основные потребности. В отличие от Сирии, у Ирана есть ресурсы и возможности, чтобы этого достичь. Нам доподлинно неизвестно количество его вооружений и боевой техники, но они — собственного производства. Добавим, что, по сути дела, Израиль и Запад уже ведут в Исламской Республике необъявленную войну, хотя и не перешли еще к фазе активных боевых действий. То обстоятельство, что у США до Ирана были иные военные цели, позволило им накопить большее количество оружия и выиграть время для будущей войны. В экономическом и военном отношении Иран имеет наилучшие показатели за последние 150 лет, хотя его тысячелетняя история знала периоды взлетов и падений. У Ирана — достаточно населения, чтобы в одиночку вести длительную войну против всех стран ССПЗ вместе взятых, а также Иордании и Израиля, однако участие Турции (по населению равной Ирану), США и других европейских стран может склонить чашу весов не в его пользу, так что со стороны Исламской Республики война должна носить в первую очередь оборонительный характер. Оказать сопротивление, выжить и нанести ощутимый ущерб противнику будет достаточно для того, чтобы они провозгласили себя победителями. Это увеличит их политический капитал в международном масштабе и расчистит дорогу для создания будущих союзов. Недавно Иран провел в своей столице совещание «Истинных друзей Сирии». Будучи объектом давления и санкций со стороны международных организаций, власти Тегерана сумели собрать у себя представителей 28 стран. Это, конечно, не означает, что они станут их союзниками, но дает представление о влиянии и силе убеждения иранских лидеров. В момент написания данного исследования в Иране шла подготовка к проведению встречи руководителей стран Движения неприсоединения.



· Россия: самая крупная страна в мире. Среди ее близких союзников и последователей можно упомянуть другие республики бывшего СССР – Казахстан, Белоруссию, Армению и другие. По военной мощи – вторая страна в мире после США, а по ядерному оружию имеет с ними паритет. Но у нее нет такого количества союзников, или находящихся в зависимости стран, как у США. Ее слабой стороной является старение населения, что сделает затруднительным ведение затяжной войны. Российская экономика — значительно слабее и меньше по объему не только американской, но даже немецкой, французской, английской, итальянской и японской. Даже партнеры России по группе БРИКС – Китай и Бразилия — превосходят ее по экономическим показателям. Но ядерный потенциал России слишком огромен, чтобы допустить ее прямую конфронтацию с США, поскольку в таком случае эти две страны взаимно уничтожат друг друга. Это будет интересная шахматная партия, в ходе которой эти две страны не вступят во всемирную войну, а также не будут подталкивать друг друга к прямым и открытым военным действиям против ведущих мировых держав. И все же после октября 1962 года мы никогда не находились столь близко от всемирной катастрофы.



· Китай: эта страна не находится в географической зоне конфликта, но его объявили таким же врагом, как Сирию и Иран. Кроме того, США заявили, что зоной их главных военных интересов отныне будет Восточная Азия и Тихий океан, то есть, Китай. Китай имеет самое большое население в мире и является третьей страной в мире по размерам территории. Но все же, несмотря на свой стремительный экономический рост, до сих пор сотни миллионов граждан этой страны живут в состоянии крайней нищеты. Китай вновь вернулся на путь динамичного развития после трехвекового упадка, когда он перестал занимать первое место в мире по объемам экономики. Следует отметить, что до этого Поднебесная была главной экономической державой мира в течение 17 веков подряд. Хотя китайская армия — самая многочисленная в мире, по вооружениям она очень отстает от США и даже от России, однако Китай обладает достаточным экономическим потенциалом для того, чтобы вести длительную войну. Стратегия Китая состоит в том, чтобы избегать участия в любых крупных военных конфликтах до тех пор, пока он снова не станет самой крупной экономической державой мира. Его ядерный потенциал не относится к самым большим в мире, но при этом он является достаточным для сдерживания потенциальных противников.



Ни в одном из блоков мы не рассматривали Ирак и Ливан – две страны, измотанные длительными войнами и вторжениями. У них — слабые правительства, а население придерживается весьма разных позиций. Но в силу своего географического положения они вновь могут стать ареной крупномасштабной войны. Если соседние страны решат использовать их как транзитную территорию, то они вряд ли смогут серьезно этому воспрепятствовать. По сути дела, Ирак не может предотвратить вылазок турецких войск в северной части страны, как и Ливан не может пресечь вторжение самолетов израильских ВВС в воздушное пространство своей страны, равно как и использование своей территории для снабжения отрядов вооруженной сирийской оппозиции.



Есть и другие страны, по поводу непосредственного участия которых в конфликте мы не располагаем информацией. Например, Азербайджан, который, скорее всего, поддержит Имперский блок. Или Греция, чье население наверняка поддержит Сирию. Но при этом Греция – член НАТО и будет использована альянсом в качестве плацдарма для нанесения ударов. Или Украина, которая до настоящего момента поддерживала в ООН позицию США, но мы не знаем, будет ли она участвовать в конфликте, а если и будет, то, наверное, на стороне России. А на восточной стороне находятся Пакистан, Афганистан и Индия, которые, скорее всего, постараются избежать участия в конфликте, потому что потерять могут много, а выиграть очень мало. Но их правительства могут поступить нелогично и вступить в войну.



Выводы



Данный анализ не претендует на то, чтобы быть исчерпывающим, потому что все, что связано с человеческой деятельностью, не относится к области точных наук, и события порой принимают совершенно не тот оборот, который должны были принять. С другой стороны, мы не приняли во внимание многие факторы исследования, поскольку если бы это была книга или статья, написанная для научного журнала, то она должна была бы содержать сравнительные таблицы, графики и пояснительные рисунки. Кроме того, мы не учли многие другие, не менее важные страны, вероятность непосредственного участия которых не очень высока, а именно: нынешняя Ливия, Тунис, Египет, Германия, Йемен и другие, о которых мы говорили, но не вдаваясь в детали. Это Индия, Пакистан, Афганистан, Азербайджан, Бангладеш, Индонезия и другие.



Совершенно не учитывалось и то, что какая-нибудь из стран, вовлеченных в конфликт, может применить ядерное оружие. Хотя изначально преимущества стран Имперского блока очевидны, исход войны представляется неясным, ибо он будет зависеть от примененной стратегии, от степени участия каждой конкретной страны, от политической целесообразности текущего момента и т.д.



Но все же в общих чертах можно сделать вывод о том, что если нынешний конфликт достигнет высшей фазы своего развития, то предполагаемая большая война, об угрозе возникновения которой столько говорилось, будет самой жестокой и кровопролитной после Второй мировой войны. По своему размаху она превзойдет все предыдущие конфликты: арабо-израильский, ирано-иракский, Ирак-Кувейт, Ирак-США, Афганистан-СССР, Афганистан-США, Ливия и даже войны в Корее, Вьетнаме, Центральной Америке и Анголе.



То есть, мы находимся в преддверии крупного столкновения, которое, действительно, можно назвать Третьей мировой войной, или, по крайней мере, Великой войной в Западной Азии, учитывая то количество стран и оружия, которые будут в ней задействованы.



Возможно, в других частях света другие страны внесут определенные изменения в свою политику, понимая, что США весьма заняты войной, имеющей для них огромное значение по идеологическим или религиозным причинам. Но все же здравый смысл подсказывает нам, что эта война им не нужна. Остается лишь вознести молитвы к Всевышнему, чтобы Он наделил благоразумием руководителей тех стран, которые с особым упорством раскручивают маховик войны, в первую очередь — США, Израиля и арабских монархий, где политические призывы вот-вот пройдут точку невозврата: касаясь темы войны, их руководители постоянно заявляют, что если она не вспыхнет, то это будет их политическим самоубийством. И ради того, чтобы этого не допустить, они скорее предпочтут ввязаться в большую войну, которая унесет и искалечит миллионы человеческих жизней. В огне этой войны будет уничтожено огромное количество ценностей, созданных за последние годы. Ведь многие страны сейчас достигли наивысших экономических показателей. Дай Бог, чтобы на политической арене в наши дни появились руководители, которые считали бы своим высшим идеалом сохранение мира и имели достаточно здравого смысла, чтобы изменить нынешний ход событий.



Симон Саба — экономист, Венесуэла

источник


Все темы — избиты,
Все фразы — затасканы,
Таланты — зарыты,
Все люди — под масками.
 
mihail92Дата: Четверг, 30.08.2012, 23:12 | Сообщение # 2
Сообщений: 2107
Российская Федерация
Дата регистрации: 19.04.2012
Статус: Offline
Награды: 0
До прихода К_Д осталось менее суток

Никогда не спорьте с дураками... Иначе они опустят вас до своего уровня, а дальше победят благодаря опыту...
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1.0-9/10154480_701262419912626_6398970259810847893_n.jpg
 
Мурзер-глаголъДата: Пятница, 31.08.2012, 00:27 | Сообщение # 3
Сообщений: 4394
Российская Федерация
Дата регистрации: 05.03.2010
Статус: Offline
Награды: 6
Я помню была статья, то ли в Ъ, то ли в Итогах когда-то очень давно. И вот, там говорили про сильное влияние Китая и США в Средней Азии на территории бывшего Советского Союза.

Я не нашел тут явных причины, или хотя бы предпослыки для начала глобальной войны в Средней Азии, хотя, возможно повторение локального "Иран-Ирак", которая продолжалась 10 лет и закончилась ничем. И то, между кем и кем еще спрашивается? Турция-Сирия? Израль-Арабский Мир? Это дела ближнего Востока, а войны именно в Средней Азии не допустит Россия, Китай и Америка.


I love... Big Brother.
 
ШвейцарецДата: Пятница, 31.08.2012, 04:12 | Сообщение # 4
Сообщений: 3026
Российская Федерация
Дата регистрации: 21.04.2012
Статус: Offline
Награды: 3
Начинающий флудер
Time to war. Вообще любопытно, если такая ситуация реально сложиться, проявит ли Россия достаточную твёрдость в отстаивании своих интересов? Или, проще говоря, шмальнём ли мы ядеркой по пиндосам?
 
SaFДата: Пятница, 31.08.2012, 04:39 | Сообщение # 5
Сообщений: 1532
Российская Федерация
Дата регистрации: 23.02.2012
Статус: Offline
Награды: 0
Quote (Швейцарец)
Time to war. Вообще любопытно, если такая ситуация реально сложиться, проявит ли Россия достаточную твёрдость в отстаивании своих интересов? Или, проще говоря, шмальнём ли мы ядеркой по пиндосам?


Сразу в можешь идти в стан к КД и голосить по поводу ядерной войны и прочего бреда. Никто бомбами кидаться не будет, да и конфликта такого размаха тоже не будет, все что там написано, это ни о чем. Вилами по воде, интерес подогреть может только таким юным максималистам как ты или КД.



Ну я считаю что волк с яйцами следствие развала СССР. - gde07
North remembers
 
ШвейцарецДата: Пятница, 31.08.2012, 05:41 | Сообщение # 6
Сообщений: 3026
Российская Федерация
Дата регистрации: 21.04.2012
Статус: Offline
Награды: 3
Начинающий флудер
Quote (SaF)
Сразу в можешь идти в стан к КД

Да я и так можно сказать уже там. Точнее - я поддерживаю его точку зрения.
Quote (SaF)
Никто бомбами кидаться не будет, да и конфликта такого размаха тоже не будет

Будет. Рано или поздно амеры на нас попрут, так что выхода нет. Или мы - их, или они - нас. Я за первый вариант. Всё просто. Я не фанат ядерной войны, но всё больше убеждаюсь в том, что она неизбежна.
 
SaFДата: Пятница, 31.08.2012, 06:56 | Сообщение # 7
Сообщений: 1532
Российская Федерация
Дата регистрации: 23.02.2012
Статус: Offline
Награды: 0
Quote (Швейцарец)
Будет. Рано или поздно амеры на нас попрут, так что выхода нет. Или мы - их, или они - нас. Я за первый вариант. Всё просто. Я не фанат ядерной войны, но всё больше убеждаюсь в том, что она неизбежна.


Такие мысли могут быть только либо у юношей-максималистов, либо у дебилов. Ни у тех, ни у иных не может быть адекватной оценки ситуации в мире и политики в частности.

Америке не надо "переть на нас" смысла нет никакого, скорее уж Китай нас поработит, да и то без ЯО. Так что снимай свои розовые очки, жить придется совсем в ином мире чем ты думаешь.



Ну я считаю что волк с яйцами следствие развала СССР. - gde07
North remembers
 
rucoreДата: Пятница, 31.08.2012, 09:36 | Сообщение # 8
Сообщений: 4041
Российская Федерация
Дата регистрации: 29.04.2009
Статус: Offline
Награды: 13
Глава Партии Сталинистов
Quote (SaF)
Сразу в можешь идти в стан к КД и голосить по поводу ядерной войны и прочего бреда. Никто бомбами кидаться не будет, да и конфликта такого размаха тоже не будет, все что там написано, это ни о чем. Вилами по воде, интерес подогреть может только таким юным максималистам как ты или КД.

ну конфликт там может случиться , и даже с участием всех означенных .... но условия для его возникновения крайне сложные - что то типа того что РФ и Китай заявляют категорическое несогласие с какими то военными планами США , в виде , например заключения военного договора с предполагаемой целью , США на них плюют и какие-то ограниченные контингенты выступают на стороне потерпевшего в локализованной войне , правда такой формат все время будет балансировать на грани скатывания в полномасштабную войну везде , а там и до ракет недалеко... так что ничего такого скорее не будет. Вот что может быть - так это например какие-то события в Армении или Казахстане , с прямым вовлечением России и сильным экономическо-политическим прочих стран.
 
SaFДата: Пятница, 31.08.2012, 10:19 | Сообщение # 9
Сообщений: 1532
Российская Федерация
Дата регистрации: 23.02.2012
Статус: Offline
Награды: 0
Quote (rucore)

ну конфликт там может случиться , и даже с участием всех означенных .... но условия для его возникновения крайне сложные - что то типа того что РФ и Китай заявляют категорическое несогласие с какими то военными планами США , в виде , например заключения военного договора с предполагаемой целью , США на них плюют и какие-то ограниченные контингенты выступают на стороне потерпевшего в локализованной войне , правда такой формат все время будет балансировать на грани скатывания в полномасштабную войну везде , а там и до ракет недалеко... так что ничего такого скорее не будет. Вот что может быть - так это например какие-то события в Армении или Казахстане , с прямым вовлечением России и сильным экономическо-политическим прочих стран.


Сам же пишешь, что в теории может быть, но это все из разряда языком на кухне почисать, да клавиши по долбить. Любая война это серьезные расходы, тем более, такая сказочная какую тут некоторые "товарищи" рисуют.
Локальный конфликт реален, спора нет, и он постепенно назревает, но чтоб он перерос во что-то большее.. Мягко говоря не верю tr91
Да и еще, наши что угодно могут заявлять, но опять же на мой взгляд, если Американцы в очередной раз нас бороднут, что-либо предъявить и сделать наши не смогут, китайцы - да, наши нет.



Ну я считаю что волк с яйцами следствие развала СССР. - gde07
North remembers
 
rucoreДата: Пятница, 31.08.2012, 10:30 | Сообщение # 10
Сообщений: 4041
Российская Федерация
Дата регистрации: 29.04.2009
Статус: Offline
Награды: 13
Глава Партии Сталинистов
Quote (SaF)
Да и еще, наши что угодно могут заявлять, но опять же на мой взгляд, если Американцы в очередной раз нас бороднут, что-либо предъявить и сделать наши не смогут, китайцы - да, наши нет.

ну смотря где и как ... если дело начнется в казахстане-армении - то думаю все же придется вписываться , потому что и сейчас уже понятно что все идет к кавказу и татарстану последнее время - уже на исламских лидеров охоту начали , в чечне опять взрыают чего небыло уже давненько. Теракты вообще стали богаче - у бородачей деньги появились внезапно. Ну так вот , собственно так как все идет к нам - то и упираться рогом желаемо немного раньше чем оно дойдет совсем ... думаю это всем понятно. Так что в итоге в сирии все решится наверное в том виде в котором оно идет сейчас. Если будет иран - там может вполне быть , что не тока словом в совбезе , а и конкретными поставками будут РФ и китай помогать. А ежели докатится до бывшего СССР - там уже вероятно весьма что прямое участие. Я думаю в руководстве это понимают , не зря такое лихорадочное перевооружение , эти внезапные ивеки получают объяснение вполне , ну и так далее.
 
Константин_ДмитриевичДата: Суббота, 01.09.2012, 00:35 | Сообщение # 11
Сообщений: 1745
Северная Корея
Дата регистрации: 11.05.2011
Статус: Offline
Награды: 0
Quote (mihail92)
До прихода К_Д осталось менее суток

А вот с этой статьёй я категорически не согласен.
Вы ждёте, что Путин (!!!) решится ввязаться в Третью Мировую? Вот так вот запросто? Разве что на стороне победителя, и то только когда оный станет однозначным.

Quote (Швейцарец)
Будет. Рано или поздно амеры на нас попрут, так что выхода нет. Или мы - их, или они - нас. Я за первый вариант. Всё просто. Я не фанат ядерной войны, но всё больше убеждаюсь в том, что она неизбежна.

Полностью согласен с вами. Уважаю.

Кстати, если кого интересует мой анализ блоков будущей Третьей Мировой:

Quote
Да, мир с тех пор изменился. Современные властители людских судеб будут пытаться решать свои проблемы гораздо более хитрыми и изощрёнными способами. Но это может лишь отсрочить неизбежный конец, тем самым сделав его на порядки более страшным. Если даже плотно завинтить паровой котёл, взрыв не предотвратить.
Каковы новые игроки в борьбе за власть над миром? США, всё ещё могучая, но сгнившая изнутри сверхдержава, находится ныне в положении старой Британской империи, только ещё хуже. Китай, многократно униженный в девятнадцатом и первой половине двадцатого века, но оправившийся от потерь и жаждущий реванша, находится в положении прежней Германии. Конечно, исламский мир, слабый в военном отношении, но контролирующий большую часть нефтяных запасов мира – и опасный своей восточной фанатичностью и презрением к смерти. Им просто нечего терять. Сами мусульмане едва ли имеют шансы получить мировое господство, но более чем вероятно, что китайцы могут воспользоваться ими в своих целях. Также Европа, прогнившая немногим менее чем США, но ещё не исчерпавшая потенциал развития, уже готовая для защиты своих интересов объединиться в единое государство. Впрочем, в последнем есть резонные сомнения, но не в том суть. И, наконец, Россия… Если Россия не очнётся от наркотического сна, её ждёт роль, аналогичная Польше во Второй Мировой войне. Если не Чехословакии.
Почему так? Взгляните на нынешнюю внешнюю политику Росфедерации. Она заключается в балансировании между Китаем и западным миром; так сказать, «и нашим, и вашим». То у нас размещают военную базу США, то задабривают китайцев передачей им островов на Амуре. Похоже, что наше правительство не видит Россию самостоятельной силой. Их интересуют лишь власть и деньги, а «после нас – хоть потоп». Очевидно, что для того, чтобы вновь поднять Россию до уровня самостоятельного игрока на геополитической арене, придётся действовать очень быстро и жёстко, не считаясь ни с чем – как Сталин в индустриализацию.
«Мы отстали от передовых стран на пятьдесят – сто лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут». Вот пророческие слова Сталина, оказавшиеся верными и спустя восемьдесят лет после произнесения.
Россия сейчас слаба в сравнении с внешним миром, если не брать в расчёт ядерное оружие. Было бы очень наивно думать, что у России есть шансы достичь превосходства над Западом и Китаем мирным путём. Абсолютно несоизмеримы количество населения, экономика, запасы природных ресурсов, даже климат – и тот против нас. Только глобальные потрясения и крах старого мира могут дать России шанс. Штиль для нас хуже самой страшной бури.


Из моей новой статьи. Если оная кого интересует - писать в личку.


Только термоядерная война изменит прогнивший мир к лучшему!
Любой демократический режим преступен.
Чтобы спасти Россию, надо завоевать весь мир!
Мир спасёт красота. И массовые расстрелы!
Завершим реформы так - Сталин, Берия, ГУЛАГ!
Как правило, самым эффективным способом решения любой проблемы является самое радикальное.
Патриот, национал-коммунист, тоталитарист, технократ. Не переношу либерастов.

Мы разжигаем пожар мировой,
Всю Пиндосию сровняем с землёй!
Ведь от тайги и до южных морей
РВСН наши всех сильней!
Лучшая стратегическая игра
 
OnimДата: Пятница, 05.10.2012, 03:35 | Сообщение # 12
Сообщений: 267
Российская Федерация
Дата регистрации: 11.02.2012
Статус: Offline
Награды: 3
конфликт давно идет и стрелять ядеркой будут ибо идет война за выживание (или как в одной игре война за Чёрное золото) кто контролит его тот контролит всё tr1
 
MichaelДата: Пятница, 05.10.2012, 07:57 | Сообщение # 13
Сообщений: 1085
Российская Федерация
Дата регистрации: 15.02.2012
Статус: Offline
Награды: 0
Швейцарец, в данном случае даже это может не понадобиться. Лично я просто считаю, что надо будет отправить в Иран и Сирию C-300, С-400 и "Искандеры", добавить ко всему этому наших авиаторов и будет забавно посмотреть, что сделают юропы и ЛАГ...

Добавлено (05.10.2012, 07:57)
---------------------------------------------

Quote (SaF)
Локальный конфликт реален, спора нет, и он постепенно назревает, но чтоб он перерос во что-то большее.. Мягко говоря не верю

Да и локальный конфликт (в плане вторжения в Сирию) будет малореален, если Россия (даже без Китая) открыто выступит на стороне Асада и пошлёт туда войска. В том регионе попросту нет игрока способного с нами потягаться (даже несмотря на то, что армия у нас не ахти). Амеры же в открытое противостояние с нами пойдут только при условии, что это не перерастёт в обмен ядерными ракетами.
Другой вопрос, пойдёт ли на такое Россия? И проблема даже не в верхах, а в низах. Как-никак Чечню у нас ещё отлично помнят.


- Россия станет великой только тогда, когда народу станет не плевать на власть, а власти не плевать на народ.

- Дай НАТО волю - выдавит русских к Ледовитому океану и предложит утопиться

- У того, кто в шестнадцать лет не был либералом, нет сердца; у того, кто не стал консерватором к шестидесяти, нет головы.

- Революцию подготавливают гении, осуществляют фанатики, а плодами ее пользуются проходимцы.
 
SaFДата: Пятница, 05.10.2012, 09:20 | Сообщение # 14
Сообщений: 1532
Российская Федерация
Дата регистрации: 23.02.2012
Статус: Offline
Награды: 0
Quote (Michael)
Да и локальный конфликт (в плане вторжения в Сирию) будет малореален, если Россия (даже без Китая) открыто выступит на стороне Асада и пошлёт туда войска. В том регионе попросту нет игрока способного с нами потягаться (даже несмотря на то, что армия у нас не ахти). Амеры же в открытое противостояние с нами пойдут только при условии, что это не перерастёт в обмен ядерными ракетами.
Другой вопрос, пойдёт ли на такое Россия? И проблема даже не в верхах, а в низах. Как-никак Чечню у нас ещё отлично помнят.


Проблема то, может и в низах, а решения принимают в верхах. Да и с Чечней некорректно сравнивать учитывая разницу в местности в Сирии и Чечне.
Это идентично, как многие в 2002 году основываясь на Вьетнамской войне, говорили, что США захлебнется в крови если вторгнется в Ирак. Скоротечность той кампании все надеюсь помнят. Потери войск были минимальны



Ну я считаю что волк с яйцами следствие развала СССР. - gde07
North remembers
 
AgentSmithДата: Пятница, 05.10.2012, 09:28 | Сообщение # 15
Сообщений: 414
Российская Федерация
Дата регистрации: 03.12.2011
Статус: Offline
Награды: 1
Первые шаги сделаны :
Парламент Турции одобрил вторжение в СириюКомментарии
Градопад над Дамаском
02.10.2012
Арабские СМИ взялись за подготовку к вторжению в Сирию



Турецкий парламент одобрил проведение военной операции за пределами страны, если правительство сочтет это необходимым, передает Reuters. За разрешением к депутатам обратился кабинет министров в связи с "агрессивными действиями" со стороны сирийской армии. В среду, 3 октября, с территории Сирии был обстрелян турецкий город Акчакал, в результате чего погибли пять человек. В Турции эти действия восприняли как угрозу национальной безопасности.

Благодаря одобрению парламента, турецкие власти могут в течение года отправлять военных в Сирию и совершать авиаобстрелы сирийской территории, пишет BBC News. Впрочем, вице-премьер Турции Бесир Аталай (Besir Atalay) заявил, что одобрение парламентом военных действий за пределами страны не является "меморандумом об объявлении войны", сообщает Agence France-Presse.

Премьер-министр Реджеп Тайип Эрдоган подчеркнул, что Анкара намерена в первую очередь действовать в сотрудничестве с международными организациями. Совет безопасности ООН планирует собраться в ближайшее время на совещание по просьбе Турции, которая потребовала остановить сирийскую "агрессию".

Вице-премьер Аталай также отметил в четверг, 4 октября, что Дамаск официально признал факт обстрела турецкой территории и извинился за этот инцидент. Жертвами обстрела Акчакала стали две женщины и трое детей. В ответ на это Турция начала артиллерийский обстрел сирийской территории и уничтожила отряд солдат сирийской армии. Точное число убитых пока не установлено. ссылка

В НАТО придумали, как обойти вето СБ ООН

В НАТО обойдут вето СБ ООН – через турецкий парламент, разрешивший военные операции за пределами страны. Третья Мировая война «Гога и Магога» может начаться в ближайшие дни

Депутаты парламента Турции разрешили проведение военных операций за пределами страны, если правительство посчитает их необходимыми. Это решение принято после обстрела приграничных территорий Турции со стороны неустановленных вооруженных формирований в Сирии, за которым последовал ответный огонь турецких вооруженных сил.

Срок действия разрешения на проведение операций за пределами границ - один год. За это решение проголосовали 320 из 550 членов парламента. Изначально турецкий парламент должен был рассмотреть вопрос продления на год мандата на проведение военных операций в Северном Ираке, в связи с истечением 17 октября срока ныне действующего, напоминают местные СМИ. Турецкая армия периодически проводит операции, главным образом воздушные, в сопредельном Северном Ираке, где базируются отряды Рабочей партии Курдистана (РПК).

При том, что Турция обладает второй по численности армии в НАТО и мощными ВВС, Россия еще три месяца назад остановила поставку средств ПВО Дамаску.

Турецкие власти в четверг уведомили Совет Безопасности ООН об обстреле с территории Сирии района Акчакале на юге Турции и обратились с просьбой принять меры в отношении Дамаска. Постпред Турции при ООН направил соответствующее письмо генсеку ООН Пан Ги Муну и постпреду Гватемалы, поскольку именно эта страна председательствует в СБ ООН в октябре. В письме «действия Дамаска» квалифицируются как «акт агрессии против Турции со стороны Сирии».

НАТО нашло способ обойти вето Совета Безопасности на вооруженную агрессию против Сирии, которая ответит агрессору на вторжение на территорию - и, возможно, химическим оружием. Напоминаем, что в прошедшую ночь в Брюсселе был собран Совет НАТО, выразивший готовность поддержать турецкую агрессию против Сирии. До этого в Британии был уволен министр обороны, который выступил против начала агрессии.

Напоминаем, замгоссекретаря США Стив Пишченик предупреждал, что с подачи Израиля Третья Мировая война может начаться еще до выборов в США. Война «Гога и Магога» может начаться в ближайшие дни... ссылка


Совершив незначительный поступок помни что этот поступок может изменить мир
 
MichaelДата: Пятница, 05.10.2012, 09:34 | Сообщение # 16
Сообщений: 1085
Российская Федерация
Дата регистрации: 15.02.2012
Статус: Offline
Награды: 0
Quote (SaF)
Это идентично, как многие в 2002 году основываясь на Вьетнамской войне, говорили, что США захлебнется в крови если вторгнется в Ирак. Скоротечность той кампании все надеюсь помнят. Потери войск были минимальны

Я имел в виду, именно кровопролитность. Одно дело НАТО против Ирака и совсем другое дело Россия, Сирия и Иран против ЛАГ и НАТО.
К тому же партизанить вполне можно и в сирийских условиях. Иракцы вон партизанили же...


- Россия станет великой только тогда, когда народу станет не плевать на власть, а власти не плевать на народ.

- Дай НАТО волю - выдавит русских к Ледовитому океану и предложит утопиться

- У того, кто в шестнадцать лет не был либералом, нет сердца; у того, кто не стал консерватором к шестидесяти, нет головы.

- Революцию подготавливают гении, осуществляют фанатики, а плодами ее пользуются проходимцы.
 
SaFДата: Пятница, 05.10.2012, 09:43 | Сообщение # 17
Сообщений: 1532
Российская Федерация
Дата регистрации: 23.02.2012
Статус: Offline
Награды: 0
Quote (Michael)
Я имел в виду, именно кровопролитность. Одно дело НАТО против Ирака и совсем другое дело Россия, Сирия и Иран против ЛАГ и НАТО.
К тому же партизанить вполне можно и в сирийских условиях. Иракцы вон партизанили же...


Можно, но эффективность относительно низкая

Россия против НАТО это даже не смешно tr91



Ну я считаю что волк с яйцами следствие развала СССР. - gde07
North remembers
 
Форум » General » Мировая политика » Возможная война в Западной Азии (в порядке теоретических измышлений)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:
Сегодня нас посетили