Я предлагаю сию тему посвятить киновидеолитературнотеатральным штампам и ляпам. А также крайне интересной теме - а являются ли они такими на самом деле? Этакие "разрушители мифов" в миниатюре, только взрывать ничего не надо.
Штамп №2
Предлагаю начать разбор с одного известного штампа - инопланетяне из всех стран для вторжения всегда выбирают США. Это вызвано, естественно, тем, что большинство таких фильмов снято в самих США.
Но есть ли доля правды в этом?
Итак, даю вводную. Вы командир пришельцев. Вам нужно захватить Землю. У вас есть только данные спутниковой разведки - то есть вы знаете, в основном, только расположение городов, рельеф и, в некотором роде, состояние ВС, опираясь на видео и фотки портов, перелеты авиации и расположение баз с бронетехникой. Уж танк с мирным трактором спутать в наши дни сложно.
Начнем разбор.
Австралия. Хорошее место, если нужно жизненное пространство. Защищаться от десантов проще, чем от мотопехоты. Но... Ресурсов нет - это пустыня. С промышленностью не очень (это можно понять по отсутствию дыма) В общем, как плацдарм фигня.
Африка. Помесь пустынь и джунглей. Есть нефть, но зачем нам нефть? Крупных городов нет в центре, но зато есть джунгли, в которых неизвестно кто живет. Мы же не хотим лезть в неизвестность. Юг Африки выглядит привлекательнее, но тоже не очень - огромные кварталы нищеты годятся для постройки армий рабов, но мы тут не ради рабовладения. Север же Африки похож чем-то на Австралию, но Европа СЛИШКОМ рядом.
Азия. Россия - огромные расстояния между крупными городами в азиатской части. Можно захватить по одному, но придется "скакать", да и логистику придется поднапрячь. А ещё холодно и ТАЙГА. В конце завоевания это не проблема, но морозить тыловые части в начале зачем? А огромные расстояния лишь помешают наладить инфраструктуру и облегчает командованию землян принять решение о нанесении ядерного удара по собственной территории.
Китай. Вы можете высаживаться в Китае. Японцы вон тоже пытались. Не надо соваться в регион с такой плотностью населения, мы же не знаем, что китайцы друг друга недолюбливают. В Японии высаживаться - обрекать себя на капризы движения литосферных плит и обстрела с моря. Это в Австралии есть куда отойти, а в Японии противоположный берег слишком близко. И тесно там. И армии нет, что немаловажно - пользуясь эффектом неожиданности неплохо бы уничтожить ВС какого-нибудь гегемона местного значения.
Индия. Помесь Китая с Африкой.
Ближний Восток. Что там брать - лишить местных нефти? Судя по космической разведке - у землян особо и нет оттуда профита.
Европа. Довольно крупный регион с большой плотностью населения, большим количеством армий и прекрасной инфраструктурой. Был бы хороший вариант, если бы не пришлось захватывать все это ОДНИМ ударом, так как если не захватить все, что фиг получится - огребешь от соседних городов и баз по взрослому.
Латинская Америка. Очень большие джунгли. Не надо так.
Северная Америка. Плотная застройка городов на Востоке. Военный флот. Войска рядом. Богатый район. Можно захватить одним ударом. Равнина, что полезно для ударов с воздуха. На Западе города более рассеяны, но захватить Сан-Диего с уничтожением флота тоже возможно. Если чего - инфраструктуру строить всяко проще, чем в России.
Итак, США практически идеальная цель для первого удара: - Одним ударом выводится из строя довольно жирный кусок ВС Земли. - Плотная застройка городов облегчает их захват и удержание. Городские бои огорчают, ну а где их не будет? Только там, где бои в джунглях, что не слаще. - Инфраструктура хороша и не особо связанна с другими районами Земли. Канаду и Мексику можно особо не принимать в расчет, тем более что канадские города рядом, далеко ехать не надо. - Кто будет атаковать "Новую Англию" ядерками? Никто, чай не Новосибирск, тут гарантировано заражаешь кучу народа, а надежда ещё жива. - Тут явно важные административные и экономические центры континента, а возможно и планеты. Быть может, даже Столица Земли.
Короче, предлагаю атаковать Северную Америку. Есть возражения? Никогда не спорьте с дураками... Иначе они опустят вас до своего уровня, а дальше победят благодаря опыту... https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1.0-9/10154480_701262419912626_6398970259810847893_n.jpg
Сообщение отредактировал mihail92 - Суббота, 11.04.2015, 21:44
Предлагаю начать разбор с одного известного штампа - инопланетяне из всех стран для вторжения всегда выбирают США.
Ты не прав. Главгер почти всегда видит по телику, что подобная фигня по всему миру и Москва обязательно в списки.
Цитатаmihail92 ()
Итак, США практически идеальная цель для первого удара:
Если инопланетяне это, что то типа фрицев, то конечно, а иначе это все не аргументы.
Место высадки определяет цели и ресурсы агрессоров. Целями чаще всего называют людской ресурс (Китай с Индией в этом случае идеальны), золото, пресная вода или просто место для поселения.
Для предметного разговора нужен конкретный фильм. Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике. Сунь-цзы.
В битва за Лос-Андежелес ресурсом была морская соленая вода.
Хотя не пойму о чем разговор. Зачем для американских кинотеатров снимать фильм про высадку инопланетян в монголии? кто на это пойдет смотреть? Вот и снимают про себя.
Навскидку из последнего: Грань будущего. Действие происходит в Европе. Европа захвачена из Англии идет десант земных войск, типа аналогии с Днем-Д и фашиками.
Или еще навскидку Район №9 - действие происходит в ЮАР.
Армагедецц - действие происходит в Ирландии.
Тихоокеанский рубеж - целый эпизод фильма про Китай.
Фантом (2011 года) - снят в США, но действие целиком в России в Москве. (продюсировал Бекмамбетов) В американском прокате собрал 21 млн долл при общем прокате 64 млн, что в 2х раза больше затрат на фильм. Нам нужно больше людей, которые будут говорить, что нужно делать. Главное, чтобы среди них не было тех, кто сам будет что-нибудь делать. А то вдруг и правда что-то изменится. (с) modyfallen
Хотя не пойму о чем разговор. Зачем для американских кинотеатров снимать фильм про высадку инопланетян в монголии? кто на это пойдет смотреть? Вот и снимают про себя.
Ну как снимали же и про Москву, хотя конечно 99% про ситуацию в США. Другое дело в их мифологии высадка происходит только в США или США среди многих других стран подвергшихся атаки.
Если выбирать одно место для высадки с целью захватить Землю я б на месте инопланетян выбрал Челябинск.))) Из космоса видны только континенты и Челябинск не далеко от центра главного континента. С него удобно наступать во все стороны света. И метеорит наверняка не зря выбрал именно нашу область.))) Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике. Сунь-цзы.
Итак, даю вводную. Вы командир пришельцев. Вам нужно захватить Землю. У вас есть только данные спутниковой разведки - то есть вы знаете, в основном, только расположение городов, рельеф и, в некотором роде, состояние ВС, опираясь на видео и фотки портов, перелеты авиации и расположение баз с бронетехникой. Уж танк с мирным трактором спутать в наши дни сложно.
Я испепелю мыслелучом авианосные флоты крупнейших держав, захвачу не выходя из корабля разум глав всех государств и их представителей в ООН, а так же военного командования, и только потом когда спущусь на землю, съем все ядерное оружие с его сладкими изотопами, а потом растворюсь в мировом океане сделав его разумным клоном контролирующим очередной шарик.
Это типа такой сарказм, под которым кроется вопрос - почему в вводной подразумевается, что уровень развития инопланетян сопоставим с нашим?
А Челябинск вообще перенесу на Луну. На луну Юпитера.
Хотя если следовать логике вводной, то мочили бы они Китай всегда. Самая высокая плотность населения, заводов и промышленности.
Повелитель! Данные разведки! Карта плотности человеков!
Нам нужно больше людей, которые будут говорить, что нужно делать. Главное, чтобы среди них не было тех, кто сам будет что-нибудь делать. А то вдруг и правда что-то изменится. (с) modyfallen
Итак, даю вводную. Вы командир пришельцев. Вам нужно захватить Землю. У вас есть только данные спутниковой разведки - то есть вы знаете, в основном, только расположение городов, рельеф и, в некотором роде, состояние ВС, опираясь на видео и фотки портов, перелеты авиации и расположение баз с бронетехникой. Уж танк с мирным трактором спутать в наши дни сложно.
а чем я располгаю для завоевания земли и чо нам вообще от нее нужно ? человеки сами нужны ? потому что если нет , я просто разбомблю их города с орбиты и они восновном сами вымрут по всяким там техногенным причинам. если я боюсь радиации и ваще принадлежу к партии зеленых, или лесных эльфов- то придется поискать планетку попроще , из за ядерного оружия которое они могут применить да и ваще там станций всяких много. а если мне нужны сами человеки - то я все-равно разбомблю города с орбиты и просто не дам им вымереть полностью.
Ты пришелец из боевика, тебе не нужны мотивы, тебе нужна Земля. Никогда не спорьте с дураками... Иначе они опустят вас до своего уровня, а дальше победят благодаря опыту... https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1.0-9/10154480_701262419912626_6398970259810847893_n.jpg
Ты пришелец из боевика, тебе не нужны мотивы, тебе нужна Земля.
не ну а чем я захватываю ? триногами закопанными под землей , или там у меня есть 15 супер кораблей с кучей истребителей на них , а сам я на мега корабле и на нем есть куча десанта ? или может быть я ваще безмозглое мурло , которое откладывает яйцы в живых и жрет все что попало ?
Кино про то, как инопланетяне бомбят всех с орбиты, все бегают и умаирают под развалинами а потом никого не осталось - не интересное... Нам нужно больше людей, которые будут говорить, что нужно делать. Главное, чтобы среди них не было тех, кто сам будет что-нибудь делать. А то вдруг и правда что-то изменится. (с) modyfallen
Ты пришелец из боевика, тебе не нужны мотивы, тебе нужна Земля.
Русский зритель всегда ищет логику.
Это для большинства американцев все просто пришельци плохие, а американцы хорошие, каких еще разъяснений то про цели в данном случае надо? Не верим мы к примеру, что американцы ради только идеи демократии бомбят нефтяные страны, везде подозреваем логичные корыстные цели это только мы имеем право ради голой идеи помогать половине мира, а потом европейцы нас же и ругают, что действия России не логичны и не предсказуемые.
А если себя ассоциировать с командиром пришельцев, то всяко надо знать что тебе нужно от данной планеты и каким арсеналом ты располагаешь. Даже американцы планируя установить демократию в очередной стране должны четко понимать каким арсеналом они обладают и что ты от этого получат за исключением морального удовлетворения, что принесли демократию.
В водной надо указать отношения к людям, это поможет с определением места высадки. 1. Их нужно уничтожить. 2. Да на них пофиг лишь бы не мешали добывать ресурсы. 3. Да мы ради них и прилетели только нужно определится, что они для нас. Еда, рабы, охотничие угодья (развлечения), предмет для размножения.
В водной надо указать свой технический уровень и какими развед данными обладаем это поможет с определением места высадки определить. 1) Одно дело только знаем, что нас ждет планета кислородного типа, а совсем другое располагать даже историей туземцев. 2) Как относимся к температуре и вообще к экологии в водной указано что аж боимся русских морозов.)) 3) Что у нас с логистикой, если как немцы на машинах по дорогам возим, то ясно в Россию лучше не суватся.)) 4) Нужна тебе промышленность туземцев или нет. 5) используем ли дипломатию и агентов внедрения в правительство аборигенов. 6) Как относимся к вирусам. Вообще не в курсе, что такие существуют или вовсю используем бактериологическое оружие ну и т.д.
Короче рассуждать без дополнительных данных за инопланетян не возможно. Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике. Сунь-цзы.
Сообщение отредактировал nikwar - Суббота, 20.09.2014, 08:35
Хотя ради справедливости, я бы даже такого не снял. Нам нужно больше людей, которые будут говорить, что нужно делать. Главное, чтобы среди них не было тех, кто сам будет что-нибудь делать. А то вдруг и правда что-то изменится. (с) modyfallen
Будь я пришельцем - решил бы что США разделены на Восточные и Западные штаты, уж больно четко граница там видна. Никогда не спорьте с дураками... Иначе они опустят вас до своего уровня, а дальше победят благодаря опыту... https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1.0-9/10154480_701262419912626_6398970259810847893_n.jpg
Будь я пришельцем - решил бы что США разделены на Восточные и Западные штаты, уж больно четко граница там видна.
так дикий запад же. Нам нужно больше людей, которые будут говорить, что нужно делать. Главное, чтобы среди них не было тех, кто сам будет что-нибудь делать. А то вдруг и правда что-то изменится. (с) modyfallen
Суть этого штампа проста - перед катастрофой или мистическими убийствами постоянно какой-то тип самого бомжеватого вида пытается предупредить главных героев, а то и все человечество о скорой угрозе, но ему никто не верит, что заставляет зрителей хвататься за голову от такой тупости.
На самом деле штамп лишь в том, что всегда найдется, кому предупредить. Подойди к вам завтра помятый мужик и заяви, что завтра на землю упадет метеорит/в вашем туалете завелся призрак недокуренных бычков - вы бы ему поверили? Никогда не спорьте с дураками... Иначе они опустят вас до своего уровня, а дальше победят благодаря опыту... https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1.0-9/10154480_701262419912626_6398970259810847893_n.jpg
Первая категория наслаждается полным отсутствием понятия "боезапаса" в киноленте. Они расстреливают во врагов сотни патронов, поливают врагов из пулемета, не думая о длине лент и единственное, что способно лишить их боезапаса - это скрипт сценарий.
Вторая категория не в пример несчастнее. Их легко загнать в угол, откуда они ведут огонь по храброй полиции, отсчитывающей с точностью потомственных хронометров число оставшихся патронов в магазине, после чего идут на штурм, не боясь словить пулю в лоб. Причина бед этих преступников банальна - идя на дело они не берут с собой запасные обоймы. Вот бы был сюрприз для полиции!
Я долго думал (пока писал предыдущие строки), в чем разница? Почему одним все, остальным ничего? На самом деле нет двух типов преступников. Есть два типа полицейских.
Оба преступника идут на дело без запасных обойм, так как знают - боезапас будет бесконечным. Первые преступники натыкаются на не обученную полицию и наслаждаются перестрелкой в ожидании поражения или сюжетного поворота.
Второй тип полиции обучен. Наткнувшись на бандита, они начинают отсчет и это магическое действо лишает их оружие магической силы, нейтрализует коды на бесконечный боезапас, активизируя сюжетный поворот в сценарии "ограниченный боезапас".
Начальники полиции, помните - обучите этому приему всех подчиненных и даже самый нуарный коп сумеет обезвредить супер-бандита!
Удачи и не попадайте в кино! Никогда не спорьте с дураками... Иначе они опустят вас до своего уровня, а дальше победят благодаря опыту... https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1.0-9/10154480_701262419912626_6398970259810847893_n.jpg
Сообщение отредактировал mihail92 - Воскресенье, 27.09.2015, 19:24
