Вообще, честно говоря, появление таких тетрадей с изоюражением Сталина мне очень не нравится. Тут явно политическая подоплека. На Украине сейчас очень модно распространять изображения Бендеры. Вывод один - кому-то очень хочеться подыгрывать на проблемах между Россией и Украиной с тем чтобы ослабить сотрудничество. На мой взгляд - и Сталину и Бендере - место на помойке истории.
Упаси Бог всуе поминать!!! Видел, какие он срачи разжигал.... Громкий ужас!!!
Quote (Angelkeeper)
Это "типо" второй случай нападения на меня поклонника Сталина, первым был Константин_Дмитриевич, национал-коммунист(!) страстно желающий ядерной войны и миллиардов жертв, массовых расстрелов, ну и конечно же завоевать мир. Тот окрестил меня "либерастом", теперь вот я враг народа
Меня пошто забыли? Один из минусов в Вашей репутации - от меня (и это единственный минус, который я поставил на этом форуме). Моя идеология сходна с идеологией Константина_Дмитриевича, расхождения в некоторых вопросах, но сейчас уже не вспомню, в каких.
Quote (Константин_Дмитриевич)
А Сванидзе - на удобрения!
Травиться потом тем, что на них вырастет? Я предлагаю на кол! И прямая трансляция в интернет, круглосуточно.
Quote (Константин_Дмитриевич)
Кстати, появилась идея - просто распечатать этот самый портрет и банально приклеить. Почему я до сих пор не додумался-то?!!
Ещё одна мысль есть, но её в ЛС сейчас напишу.
Quote (Angelkeeper)
национал-коммунист(!)
Не сразу заметил восклицательный знак в скобках. Поинтересуюсь: что Вы хотели этим сказать? Вас чем-то возмущает слово "национал-коммунист"? Представим ситуацию: есть два хороших человека, искренних патриота. Один - коммунист, другой, к примеру, фашист. Знаете, в чём их ошибка? Они не могут договориться и сначала перегрызут друг другу глотки, и только затем выживший займётся чем-то полезным. А пока они грызутся, некий вор будет сидеть в правительстве или ещё на каком-нибудь месте, которые сейчас являются денежными, и будет грести деньги, попутно наблюдая, как его два злейших врага уничтожают друг друга. Он-то понимает, что один - не угроза для него. На одного можно навесить ярлык "Сталинист" или "Фашист", а можно что-нибудь позаковыристей придумать. А на всех, на весь народ, ярлыков не навешаешь. И этот вор боится. Боится того, что в один прекрасный день все хорошие люди, все патриоты, забудут про идеологические разногласия, посадят его, вора, и все вместе, сообща, будут строить великую страну.
Я не говорил об истории вообще. А о месте (в том самом) в котором каждому из нас уготовано прибывать после физической смерти.
Нет , ты именно об истории и говорил , если у тя одно из нее можно на свалку , а другое - в какое-то другое место. История она такая , либо все - либо ничего. Ты можешь тока мнение иметь , смешное или серьезное. Полагать что место сталина на свалке - это смешно. Потому что если подойти с единым аршином к оценке всех правителей нашего государства - то сталин там в числе первых по привесу всех параметров.
А по каким параметрам оценивается значимость разных режимов и правителей для страны?
Приведение параметров приведёт к срачу, потому что каждый решает для себя и убеждает в этом других. Представим ситуацию: есть два хороших человека, искренних патриота. Один - коммунист, другой, к примеру, фашист. Знаете, в чём их ошибка? Они не могут договориться и сначала перегрызут друг другу глотки, и только затем выживший займётся чем-то полезным. А пока они грызутся, некий вор будет сидеть в правительстве или ещё на каком-нибудь месте, которые сейчас являются денежными, и будет грести деньги, попутно наблюдая, как его два злейших врага уничтожают друг друга. Он-то понимает, что один - не угроза для него. На одного можно навесить ярлык "Сталинист" или "Фашист", а можно что-нибудь позаковыристей придумать. А на всех, на весь народ, ярлыков не навешаешь. И этот вор боится. Боится того, что в один прекрасный день все хорошие люди, все патриоты, забудут про идеологические разногласия, посадят его, вора, и все вместе, сообща, будут строить великую страну.
Да пусть хоть Гитлера ставят с Сталиным, уж это намного лучше, чем лицезреть на тетрадях тимати, ранеток, билана и прочее говно. Дети Императора... http://www.youtube.com/watch?v=PyQN9LLimIE&NR=1&feature=endscreen ААР "Великая Россия" - http://hoi2.ru/forum/103-8280-1
Нет , ты именно об истории и говорил , если у тя одно из нее можно на свалку , а другое - в какое-то другое место.
Я говорил о конкретных личностях в истории. Каждому воздастся по заслугам его.
Quote (rucore)
История она такая , либо все - либо ничего.
Вы наверное перфекционист? У вас что третьего не дано? В истории было слишком много примеров субъективизма чтобы такое утверждать.
Quote (rucore)
Ты можешь тока мнение иметь , смешное или серьезное. Полагать что место сталина на свалке - это смешно.
А вот я и не согласен. Именно из мнения людей, основанного на научном анализе, мы и делаем выводы о тех или иных личностях в истории.
Quote (rucore)
Потому что если подойти с единым аршином к оценке всех правителей нашего государства - то сталин там в числе первых по привесу всех параметров.
Никто и не подходит с единым аршином. Есть просто общечеловеческие ценности - добро, милосердие и т.п. С этих позиций - Сталин - просто урод и его место на свалке, а не в тетрадях для школьников. Именно в этом срезе я и вижу проблему. И не надо путать место в истории Сталина (которое естественно никто и не опровергнет) с попыткой его реабилитировать путем издания таких тетрадей.
Никогда не доказывай командиру, что земля круглая, Заставит ровнять!
Какая такая паранойя? Давайте тогда разрешим издавать тетрадки с изображением Берии или Вышинского, на совести которых сотни тысяч замученных людей.
Dobrovolets, пожалуйста, больше объективности. Вам уже писал камрад rucore что из истории никого не выбросить. Она такая какая есть, её следует принять и проанализировать, а не замарывать целые эпохи, рисуя их только в негативных тонах.
Не читайте через строчку:
На предпоследней странице "сталинской" тетрадки - подробный рассказ про Сталина, дополненный несколькими фотографиями, причем разного периода. Как сообщает "Эхо Москвы", в школьной тетради представлены архивные фотокадры из жандармского управления царской России, например полицейская карточка на Иосифа Джугашвили по кличке "Коба". Есть фотографии Сталина с Максимом Горьким и легендарным летчиком Чкаловым. При этом опубликованы и фотографии ГУЛАГа - заключенные и лагерные вышки. В очерке указано, что Сталин был противоречивой фигурой не только для отечественной, но и для мировой истории. Рассказывается и о сталинских репрессиях, которые названы террором.Приводятся данные о том, что за годы его правления 640 тысяч человек были расстреляны, а около двух с половиной миллионов человек отправились в лагеря. Помимо этого рассказывается и о том, что именно при Сталине появилась мощная промышленность, и что при нем советская армия стала одной из сильнейших в мире, в результате чего была отражена агрессия Гитлера.
Никто и не подходит с единым аршином. Есть просто общечеловеческие ценности - добро, милосердие и т.п. С этих позиций - Сталин - просто урод и его место на свалке, а не в тетрадях для школьников. Именно в этом срезе я и вижу проблему. И не надо путать место в истории Сталина (которое естественно никто и не опровергнет) с попыткой его реабилитировать путем издания таких тетрадей.
"общечеловеческие ценности " (тм). Не думал что от кого-то это и вправду услышу....
с каких пор эти вот "общечеловеческие ценности" стали определять государственную политику ? можно мне парочку примеров исторических где держава первого ранга чего-нибудь добилась руководствуясь исключительно этими-самыми выше означенными ? я таких примеров чота не припомню , куда не глянь в историю - везде кровища - морями , буквально везде. То-есть разного масштаба геноциды , всякие там погромы и прочие противные общечеловекам вещи для истории вполне такая норма , если не сказать что основной строительный материал. И воспринимать все это как либо иначе - это просто эльфийство 80 уровня. Верования , не более.
Quote (Dobrovolets)
Берии
а берия то тебе чем не угодил ? Ладно бы еще Ежов там ... а и Вышинский чо ?
Не только ему, походу А вообще, меня отчасти умиляет эта мода перекраивать историю и хаять всех и вся...А давайте Гитлеру пулитцеровскую премию выдадим, чего уж там мелочиться? Работники гос.учреждений не смеются в цирке.
Мне всё больше кажется что Angelkeeper появился в замен DezGot'у. Если кто-то помнит конечно второго.
Как же не помнить. Помню даже как его окончательно затравили и он ушёл с форума. Анархия-мать порядка. We drank and killed to pass the time Dressed in black uniforms so fine! Дарутан даже своим отсутствием разваливает игры(Sahad в конфе скайпа.) Такое УГ как Вик-2 на компе не держу-Дарутан "да ты *** соси истерик)"-Кабальди Воллу в конфе скайпа.
Как же не помнить. Помню даже как его окончательно затравили и он ушёл с форума.
Ничего, и этого затравим! Только термоядерная война изменит прогнивший мир к лучшему! Любой демократический режим преступен. Чтобы спасти Россию, надо завоевать весь мир! Мир спасёт красота. И массовые расстрелы! Завершим реформы так - Сталин, Берия, ГУЛАГ! Как правило, самым эффективным способом решения любой проблемы является самое радикальное. Патриот, национал-коммунист, тоталитарист, технократ. Не переношу либерастов.
Мы разжигаем пожар мировой, Всю Пиндосию сровняем с землёй! Ведь от тайги и до южных морей РВСН наши всех сильней! Лучшая стратегическая игра
...... Позовите санитара тут у человека приступ коммунизма
Уууууу... Тяжёлый случай. А не боитесь, что санитара могут и на Вас вызвать? По подозрению в приступе, скажем, либерастизма или ещё чего? Представим ситуацию: есть два хороших человека, искренних патриота. Один - коммунист, другой, к примеру, фашист. Знаете, в чём их ошибка? Они не могут договориться и сначала перегрызут друг другу глотки, и только затем выживший займётся чем-то полезным. А пока они грызутся, некий вор будет сидеть в правительстве или ещё на каком-нибудь месте, которые сейчас являются денежными, и будет грести деньги, попутно наблюдая, как его два злейших врага уничтожают друг друга. Он-то понимает, что один - не угроза для него. На одного можно навесить ярлык "Сталинист" или "Фашист", а можно что-нибудь позаковыристей придумать. А на всех, на весь народ, ярлыков не навешаешь. И этот вор боится. Боится того, что в один прекрасный день все хорошие люди, все патриоты, забудут про идеологические разногласия, посадят его, вора, и все вместе, сообща, будут строить великую страну.
амиго, мне они тоже нравятся)) 
...... Позовите санитара тут у человека приступ коммунизма 
