Мини-Чат
Правила мини-чата
Соцопрос
Кто ты посетитель нашего сайта?
1. Я мега игрок в МП игры Paradox.
2. Я вобще молча читаю.
3. Я захожу по старой памяти иногда, ничего не пишу.
4. Я пишу в темах игр Paradox, обо всем по немногу
5. Я просто мимо шел, отношения к сайту не имею.
6. Я супер писатель ААРов.
Всего ответов: 186
Minecraft HoI2games
Раздел MineCraft HoI2games
[Начать играть]
обновлено 20.05.15
Карта сервера
Адрес сервера:
srv24.minecraft-hosting.ru:25774
Рейтинг ААР-щиков
Радио HoI2games
Радио онлайн
Файлы
[15.10.2014][Аддоны]
DLC «Charlemagne» («Карл Великий»)
Всего комментариев:(0)
Добавил: Роммель
[10.04.2013][Моды]
Techno_mod v0.2
Всего комментариев:(6)
Добавил: Strateg_wowa
[05.04.2013][Моды]
Tehno_mod v0.1 альфа
Всего комментариев:(2)
Добавил: Strateg_wowa
[17.11.2012][Моды]
A Game of Thrones (Игра престолов)
Всего комментариев:(0)
Добавил: Sainttony
[05.11.2012][Игра]
Крестоносцы 2 v1.07b + полный пак dlc + русификатор
Всего комментариев:(3)
Добавил: Sainttony
[05.11.2012][Русификаторы]
Перевод CK II v1.07b
Всего комментариев:(0)
Добавил: Sainttony
[01.11.2012][Патчи]
Патч 2.31 ( Англоязычная версия )
Всего комментариев:(0)
Добавил: Slavker
[ Личные сообщения () · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум » История » Альтернативная история » Альтернатива версальскому миру. (Был ли шанс у Германии?)
Альтернатива версальскому миру.
nikwarДата: Суббота, 30.06.2012, 12:55 | Сообщение # 1
Сообщений: 3987
Российская Федерация
Дата регистрации: 12.04.2010
Статус: Offline
Награды: 22
Давно как то писал эту альтернативку, вот её решил перенести в соответствующий раздел. Альтернатива версальскому миру.
Такая альтернатива родилась после прочтения воспоминаний Мориса Палеолога, французского посла в России.
После февральской революции в России он очень боялся, что через неё можно провести всеобщий мир и таким образом отобрать законную победу у Антанты.

Краткий обзор ситуации.
Идет третий год Великой войны. Отгремели сражения под Верденом, когда люди измерили цену отвоеванного километра. В Германии набирал силу голод, люди умирают от недоедания. Союзники Германии полностью выдохлись. США объявила войну Германии и стало окончательно понятно, что Антанту не одолеть.
Германия и Австрия выступили с предложением о мире, однако представители Рейха считают себя победителями и рассчитывают приобрести новые территории и контрибуцию за понесённые ею военные расходы. Австрия согласна и на статус кво.

Ключевое отличие предложенной альтернативы от текущей истории в том, что немецкий генералитет убирает в себе спесь и начинает искать способы, как ситуацию свести хотя бы в ничью, хрен с ней с победой.
Имея перед собой задачу добиться мира немцы в российской революции замечают тоже самое, что и Палеолог, возможность всё свести в ничью.

9 апреля Петросовет возглавляемый Керенским требует от временного правительства во главе с Милюковым, что бы те немедленно сговорились с союзниками относительно открытия мирных переговоров на следующих основаниях: "Ни аннексий, ни контрибуций, свободное самоопределение народов".

Немцы знали об этих требованиях и вполне могли разыграть данную карту, чего очень боялся Палеолог, можно было попытаться свести войну к миру на условиях "Ни аннексий, ни контрибуций, свободное самоопределение народов". Однако в реальности немцы даже в такой безнадежной ситуации жаждали победу и ставку поставили на Ленина, на развал Восточного фронта.

Я же предлагаю рассмотреть ситуацию в которой немцы оказались умнее и поставили ставку на ничью, на Керенского.

Для этого они признают новое правительство в России. И официально объявляют, что они присоединяются к обращению Керенского к народу в котором говорилось, что будущий мир нужен на условиях "Ни аннексий, ни контрибуций, свободное самоопределение народов". Так же немцы вкладывают средства в рекламу данного постулата.

С инициативой вроде как вышла Республиканская Россия, член Антанты, а Германия лишь поддержала. Вслед за Россией и Германией данное воззвание поддерживает Австрия, Болгария, Турция. Этим деваться некуда.

Англия и Франция само собой категорически против, Керенский агент влияния Англии идти против общественного мнения России не может, по этому хотя и поддерживает свое воззвание, но категорически против сепаратного мира.

Но немцам и этого достаточно.
Они прекращают наступление на Восточном фронте и закидывают листовки с текстом, что мы больше наступать не будет так, как все, что мы сейчас завоюем, потом все равно надо вернуть.

После этого восточный фронт рассыпается еще быстрее, чем в реальности. Война на восточном фронте дефакто закончена. Поднять русских солдат на отбивания километров, которые немцы пообещали и так вернуть уже никакой силе будет невозможно. Теперь же солдатские советы решают демократическим путем наступать или нет, это решение Керенского из реальной истории.
В такой ситуации количество братаний будет значительно больше, чем в реальной истории, дезертировать можно с чистой совестью, войны то больше нет, России матушки больше ничего не угрожает.

Авторитет Керенского быстро растет, он решил главную проблему России на тот момент - мир. Да официально война с Германией, но реально то мир и ничего с этим англофил Керенский сделать не может. В данной реальности Корнилов не сможет организовать свой поход. Позиции большевиков будут значительно слабея, а если бы еще немцы и Ленина на пол пути арестовали так и вообще.

Немцы снимают части с Восточного фронта, но и на западном не переходят в наступление. Оборона и агитация, что французы и англичане вы проливаете кровь за километры, которые мы и так вернем.
Солдаты антанты понимают ситуацию, начинают бунтовать, но расстрелами их продолжают гнать на оборону немцев, война на западе продолжается.
Социалисты Франции даже в реальной истории признали правильность воззвания Керенского так, что они попадают под политический прессинг.

8 января 1918 года президентом США Вудро Вильсоном и представленный Конгрессу проект мирного договора, завершающего Первую мировую войну.


Германия согласна на таких условиях так, как это не противоречит "Ни аннексий, ни контрибуций, свободное самоопределение народов".

Англию по существу данные условия тоже устраивают. Основная цель подорвать торговый немецкий флот выполнена, единственное условие принять морской договор об балансе морских вооружений. Территориальные приобретения ей особо не нужны, контрибуция тоже. Полностью разбитая Германия для баланса в Европе ей особо не нужна.

Скоро и Франции приходится пойти на данный мир, получив от него только по плебисциту Эльзас-Лотарингию.


Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике.
Сунь-цзы.
 
ApELsinДата: Суббота, 30.06.2012, 15:25 | Сообщение # 2
Сообщений: 2362
Российская Федерация
Дата регистрации: 20.07.2010
Статус: Offline
Награды: 14
Франция потеряла много людских ресурсов и денег, взамен получает плебисцит (с неясным результатом) и никаких репараций. Великобритания набирает долгов, колонии возвращает Германии, а немецкий флот остаётся прежним.
Вот если бы году в 16, может быть что и вышло.
 
nikwarДата: Воскресенье, 01.07.2012, 09:48 | Сообщение # 3
Сообщений: 3987
Российская Федерация
Дата регистрации: 12.04.2010
Статус: Offline
Награды: 22
Quote (ApELsin)
Франция потеряла много людских ресурсов и денег, взамен получает плебисцит (с неясным результатом) и никаких репараций. Великобритания набирает долгов, колонии возвращает Германии, а немецкий флот остаётся прежним. Вот если бы году в 16, может быть что и вышло.

Это вариант для Германии, ясное дело для Франции в этом нет ничего хорошего, потому Палеолог и боялся. На счет неясного результата плебисцита это врядли. Немцы в кулуарах должны четко объяснить, что Эльзас и Лотарингию они отдают 100%, это входило и в пункты В. Вильсона, плебисцит это ширма, что б соблюсти формальность.

По Англии. Немецкий флот остается не прежним, основное условие ВБ было бы, что к миру без аннексий и контрибуций добавили договор об ограничении морских вооружений, который и был подписан в реальной истории. Договор был бы примерно на тех условиях, что потом добился Гитлер. Кайзер вполне мог бы пойти на такую жертву в сложившейся ситуации и при этом не сильно потерять лицо.
На бедные колонии Рейха реально ВБ было плевать. Финансовые затраты и долги это да, но основная цель войны для ВБ была бы выполнена. И главное для ВБ очень слабая Германия была не нужна, в версале в основном Французы требовали наказать немцев посильнее.

На счет 1916 года такое было бы нереально, немцы бы не пошли на подобные уступки. Они и в 1917 году в реальной истории, так и не усмирили свою гордыню, не разыграв сценарий, которого боялся Палеолог.
Хотя уже всем было и очевидно, что Германия войну проиграла, но немцы предпочли поставить с небольшим шансом на победу через развал Лениным восточного фронта, чем на заключения мира при котором очевидно, что они проиграли (отдают Эльзас и Лотарингию, отказываются от равенства по флоту с Англией), хотя на словах и равный мир.



Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике.
Сунь-цзы.
 
Форум » История » Альтернативная история » Альтернатива версальскому миру. (Был ли шанс у Германии?)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:
Сегодня нас посетили